Авторизация  Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 31 май 2009, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Некоторые люди, сталкиваясь с какой-либо задачей, изначально верят в свои силы (и даже зачастую переоценивают их, что может привести к выдаче невыполнимых обязательств), но эта вера дает им возможность действовать, не задумываясь над вопросами "а получится ли, а справлюсь ли" (повышенная самооценка).
Другие же наоборот, изначально сомневаются в своих силах (пониженная самооценка). Это уберегает от разочарований и некоторых проблем, но сомнения подобного рода создают ограничивающие убеждения, очень сильно мешающие работать эффективно.
Вопрос заключается в том, как найти баланс между двумя этими крайностями, который с одной стороны, не мешал бы действовать из-за ограничивающих убеждений, а с другой -- не приводил к разочарованиям из-за переоценки своих сил.
Особенно интересно рассмотреть этот вопрос для людей с внешней референцией, т.е. для тех, у кого самооценка складывается не на прямой оценке своих сил и способностей, а на суммировании оценок со стороны окружающих, так как в этом случае получается замкнутый круг: чтобы повысить оценку со стороны окружающих, нужно сделать что-то, что бы эти окружающие оценили, но часто сделать это мешают ограничивающие убеждения.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 31 май 2009, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Мне кажется в большинстве ситуаций подобный вопрос будет несовсем коректен.

Прежде всего как завышеная так и заниженая оценка своих сил обычно связана с постановкой действительно незнакомой задачей. И в этом случае ошибки при оценке человек никак не может избежать. Единственным выходом является нахождение "покровителя", который смог бы оценить сложность задачи (правда перед покровителем тогда ставится сложная проблема оценки твоих сил).

Потом в какую сторону "отклонится стрелка" зависит от разных второстепенных обстоятельств. Так например, если задача как-то связана с другими людьми - они будут оценивать результат, или же этот результат просто как-то коснется их, то я склонен недооценивать свои силы. Точнее в этом случае я просто подсознательно избегаю оценки и переношу все силы на то, что бы заранее отмазать себя. Но в целом можно сказать, что я недооцениваю свои силы (если бы переоценивал то подобных проблем не возникало бы).
Ну а если задача "личная" я больше склонен быть оптимистом. Это просто напросто необходимое условие - если я не буду считать себя способным решить, то я не буду ставить перед собой подобную задачу и вопрос снимается.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 31 май 2009, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Поясню на более конкретном примере... Все тот же мой форумный движок. Раньше я верил, что написать форум легко, поэтому в 2004 году сел и написал. Потом (где-то в 2006 году) убедился, что мои тогдашние знания о Web-программировании далеки от совершенства и в движке разочаровался. Решил писать новый, но отсутствие веры в себя приводит к постоянному откладыванию этого процесса (уже более 2 лет) под разными предлогами: работа, аспирантура и т.п.. И соответственно, возникает вопрос, как о этого избавиться...

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2009, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
4X_Pro писал(а):
Поясню на более конкретном примере... Все тот же мой форумный движок. Раньше я верил, что написать форум легко, поэтому в 2004 году сел и написал. Потом (где-то в 2006 году) убедился, что мои тогдашние знания о Web-программировании далеки от совершенства и в движке разочаровался. Решил писать новый, но отсутствие веры в себя приводит к постоянному откладыванию этого процесса (уже более 2 лет) под разными предлогами: работа, аспирантура и т.п.. И соответственно, возникает вопрос, как о этого избавиться...

Гм. При такой постановке вопроса у меня сразу всплыл в голове твой пост про страх неспособности сбора достаточного количества информации.
Это если я правильно понял.(А то, что я сейчас понял кординально отличается от первого поста про оценку собственных возможностей).
Все это описывается пословицами "глаза бояться, а руки делают", "не так страшен черт как его рисуют" и судя по этому есть не только твоей проблемой:).
Тут просто нужна сила воли, что бы перестать думать и начать делать....
У меня вот тоже её нет..


Ну и другой фактор наверное есть. Хочется прежде чем начать делать как можно лучше проанализировать ситуацию или собрать побольше информации, что бы сразу начать воплощать в реальность самый оптимальный вариант.
Но и тут тоже правило - сначало сделать хоть что-то работающее, а потом думать как это что-то усовершеноствовать до "нормального" вида.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2009, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Вот именно, что желание найти "самый лучший вариант" приводит к откладыванию навечно.
Второй пример -- это пример с задачей, который мы с тобой пару месяцев назад обсуждали на другом форуме. У тебя подход такой: "раз известно, что у этой задачи есть решение, то его можно найти". У меня подход такой: "раз я прочитал условие задачи и не нашел решения (так как в голове нет подходящих образцов, которые можно было бы адаптировать), то вряд ли найду его потом, если конечно, не буду полгода думать над этой задачей днем и ночью". И понятное дело, это убеждение явно не способствует нахождению решения.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2009, 19:38 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
А все-таки - это касается любой деятельности? Проявление такой вот неуверенности? Или только той, где четко видны результаты (например, написать копьютерную программу, движок для форума, и т.д.)?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 01 июн 2009, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Скорее любой, где есть хоть какая-то неизвестная часть. С деятельностью, где все известно, что и как делать, такого не происходит.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в себя (она же самооценка)
 Сообщение Добавлено: 02 июн 2009, 23:14 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Всё когда-то приходится делать впервые. Я вот на данный момент "лекции" по соционике на "Лотосе" читаю. Очень краткий курс, по просьбам пользователей. Никогда раньше в сети подобным не занималась, да и "слушатели" порой бывают такие, что пальца в рот не клади.

Наверное, в данном вопросе у меня все несколько по-другому. Какие-то сомнения, конечно, тоже присутствуют, а в некоторых случаях - весьма большие сомнения, но они каким-то образом существуют сами по себе, а дейсвие - само по себе. Если уж я приняла решение, то просто стараюсь отстраниться от сомнений и начать действовать.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2009, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
В последнее время наконец-то четко понял с чем связана моя психическая неустойчивость.

У меня отствутвует уверенность в себе и в своих действиях. А это связано с тем, что мои идеи активно не принимаются другими людьми. Возникает ощущение невостебованости социума или вообще невписываемости в него.

Так же нарушению равновесия сильно способствуют случаи взаимонепонимания в дисскусиях, когда собеседник имеет более высокое социальное положение. В этом случае именно я (часто даже для себя) выгляжу неправым. После таких дисскусий мне нужно время, что бы прийти в себя и обрести хоть какую-то уверенность. В результате я сейчас пришол к более осторожному и менее детальному высказыванию мыслей, предоставляя большую часть додумывать собеседнику. Фактическое взаимопонимание это только ухудшает, но таким образом удается избавиться от акцентирования внимания на несоответствии моих формулировок с формулировками более авторитетных людей и я не теряю равновесия.

Третьим моментом, который может выбивать из коллеи есть "объективная" неуспешность - отсутствие результата в начинаниях. Она уже связана с проблемами с силой воли.
А так же с тем, что из-за отсутствия глобальных целей в жизни я придаю черезчур большое значение каким-то мелким целям и неизбежно (из-за большого их количества) появляющиеся поражения при достижении этих целей воспринимаю как глобальный провал чуть ли не всей жизни.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2009, 02:30 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
klm123 писал(а):
В последнее время наконец-то четко понял с чем связана моя психическая неустойчивость.

У меня отствутвует уверенность в себе и в своих действиях. А это связано с тем, что мои идеи активно не принимаются другими людьми. Возникает ощущение невостебованости социума или вообще невписываемости в него.



А о каких именно идеях ты говоришь? Можешь рассказать подробнее?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2009, 02:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Хатор писал(а):
А о каких именно идеях ты говоришь? Можешь рассказать подробнее?

В основном говорию о нете. Заглядывал в пару проектов из разных областей и всегда упорно хочется навязать что-то свое - "очевидно более удобное и рациональное". :lol:
Насколько конкретно? Прямо сами идеи изложить? Или к какой области относятся?

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2009, 02:46 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Можно и изложить. Если, конечно, это не что-то узкоспециализированное.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2009, 02:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Хатор писал(а):
Можно и изложить. Если, конечно, это не что-то узкоспециализированное.

Ех. Как-то не люблю я вскрывать некоторые свои интересы...
Могу сказать, что некоторые идеи относились к переделке (слиянию/разъединению страниц) на сайте. Некоторые к изменению системы оценки и сбора статистики.
Другие к введению/изменению правил.
Практически для всех идей приводилась аргументация рациональности и они на момент разглашения мне казались очевидно удобными :lol: . Наверное потому их неприятие воспринималось как личное и сильно задевало.[все мои мнения о глубинных мотивах итд своих действий прошу считать субъективными, особенно если присуствуют слова типа "наверное"]


Вообще неудачи я тоже умудрился частично объяснить себе тем, что приходя на новый сайт я будучи новичком начинаю думать и предлагать решения тех проблем, которые уже давным давно поднимались другими пользователями и с которыми не все так просто как кажется на первый взгляд.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 04 июн 2009, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
Klm123, а со мной часто бывает такое: рассказываю человеку об идее, которую якобо собираюсь реализовать. Если человек это "одобряет", я это не делаю, так как идея перестает казаться уникальной. А если нет, пытаюсь его переубедить, а потом все равно не делаю, в независимости от того, удается это или нет? Неуверенность в себе+ отсутствие воли + лень:-)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 05 июн 2009, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
klm123, возможно, тут дело в архетипах (но не Эль-Татовских, а в пост-юнговсксих). Об этом Мик создавал тему на старом форуме: http://www.socioclub.org/others/4335/p113325.htm. У тебя скорее всего архетип "Принц" (как и у меня, кстати), а свойство этого архетипа -- это как раз поиск внешнего одобрения, чтобы принять себя.

По поводу сайтов (да и не только): ты не учитываешь такой вещи, что очень часто люди просто не хотят менять то, что уже сложилось, если оно не сильно мешает жить.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 05 июн 2009, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Цитата:
klm123, возможно, тут дело в архетипах (но не Эль-Татовских, а в пост-юнговсксих). Об этом Мик создавал тему на старом форуме: http://www.socioclub.org/others/4335/p113325.htm. У тебя скорее всего архетип "Принц" (как и у меня, кстати), а свойство этого архетипа -- это как раз поиск внешнего одобрения, чтобы принять себя.

Стоп. Не надо спешить с типологиями)).
Сам подумай, если ты предлагаешь 100 идей и из них принимают только 1-2, то тебе будет не очень уютно - 98 идей как никак оказались абсолютно бесполезными. В природе человека необходимость быть признаным/полезным.
Думаю любого это бы напрягало.

Цитата:
По поводу сайтов (да и не только): ты не учитываешь такой вещи, что очень часто люди просто не хотят менять то, что уже сложилось, если оно не сильно мешает жить.

Да. +1 к причинам.
Еще похожее - лень можно добавить.

Просто у меня привычка оправдывать людей), а это больше относится к негативным их качествам и я их неуказывал).. наверное так.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 05 июн 2009, 13:14 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Стоп. Не надо спешить с типологиями)).
Сам подумай, если ты предлагаешь 100 идей и из них принимают только 1-2, то тебе будет не очень уютно - 98 идей как никак оказались абсолютно бесполезными. В природе человека необходимость быть признаным/полезным.
Думаю любого это бы напрягало.


Совершенно верно. Кто из нас не ждет внешнего одобрения? не хочет быть признанным\полезным?

Но скорее всего, 4X_Pro вот что имеет в виду. Некоторые люди, не чувствуя одобрения, в принципе не способны на определенное действие, тогда как другие люди, несмотря ни на что, все равно будут делать то, что считают правильным. Либо полагая, что понимание и признание со стороны придет позже, либо просто - рассматривая реализацию своей идеи как некий творческий процесc.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 05 июн 2009, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Хатор писал(а):
Но скорее всего, 4X_Pro вот что имеет в виду. Некоторые люди, не чувствуя одобрения, в принципе не способны на определенное действие, тогда как другие люди, несмотря ни на что, все равно будут делать то, что считают правильным. Либо полагая, что понимание и признание со стороны придет позже, либо просто - рассматривая реализацию своей идеи как некий творческий процесc.

Ты читала про архитипы? Я просмотрел и с целенаправленностью их бы не связал.. может плохо просмотрел.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уверенность в себе.
 Сообщение Добавлено: 05 июн 2009, 15:06 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
klm123 писал(а):
Хатор писал(а):
Но скорее всего, 4X_Pro вот что имеет в виду. Некоторые люди, не чувствуя одобрения, в принципе не способны на определенное действие, тогда как другие люди, несмотря ни на что, все равно будут делать то, что считают правильным. Либо полагая, что понимание и признание со стороны придет позже, либо просто - рассматривая реализацию своей идеи как некий творческий процесc.

Ты читала про архитипы? Я просмотрел и с целенаправленностью их бы не связал.. может плохо просмотрел.


Да, знакома. Дело в том, что "Принц" это, своего рода, инфантильный типаж, молоспособный к напряжению воли в целом. Отсюда и соответствующие проблемы.

А вообще, к подобным типам мы часто относимся исключительно благодаря своей саморефлексии. До тех пор, пока на каком-то уровне нам это нравится.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron