Соционика, психософия и саморазвитие

Бывает ли забота навязчивой?
Как пример: ситуация, когда "насильно" пытаются накормить, при условии, что ты заранее сообщил, что не голоден или не любишь данной блюдо. Можно ли подобное проявление отнести к БС? Или же все таки нет? Все таки БС она на то и БС, что бы действовать мягко, интересуясь мнением другого, и не пытается навязать что-то силой.
Было бы интересно узнать ваше мнение и/или услышать примеры на данную тему.

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

Насильно это как? Тебя привязывают к стулу и в рот засовывают котлетки, борщик и пирожки?

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

Неоднократно сталкивался с чем-то подобным в детстве со стороны отца и бабушки (Штир-ЛФЭВ и Дюма-ЭФЛВ соответственно). На мой взгляд, это проявление связки 2Ф + ценностная БС (потребность заботиться) + результативная Воля (неумение слышать обратную связь в плане хотят ли их заботу или нет).
Добавлено: имеется в виду, не с тем, что описала Sevilia, а с ситуацией, когда что бы я ни ответил на вопрос "будешь ли ты есть что-то" (например, яблоко), мне это что-то все равно приносят и говорят "Ешь!".

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Не понятно при чем тут Воля, это как к Ф относится. Это скорее просто особенность людей, ну и да процессионая Ф +БС. А бабушки так тем более чаще всего стараются заботится.


С моей стороны была как бе шутка

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

У бабушек обычно другой вид заботы что ли. Ну то есть, если ты приходишь к бабушке, она тебе предложит много всего, как вариант, обед, если голоден или шарф, если замерз, но вот такого что на "Я не хочу есть/Мне не холодно" настаивать и все равно приносить тарелку супа и всовывать шарф "Давай, давай, одевай!" - лично я не замечала. В чем же тут будет тогда забота, раз человек переносит на тебя то, что хочет он, а не то, как было бы комфортно тебе?

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

Ну значит у этого человека были свои основания для того, чтобы на тебя шарф одеть или накормить. Так ведь сразу и не поймешь ситуацию без знания самого человека.

Интересно, а что ты делаешь тогда в таких ситуациях? Что тебе неприятно в таких ситуациях?

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

А что тут можно сделать? Не хочу есть/не замерзла - повторяю, что есть не хочу, шарф надевать на стану, все в порядке.

В таких ситуациях неприятно именно навязывание через силу. Ну, не хочу я, предположим, есть, зачем меня заставлять? Когда интересуются, что приготовить и буду ли я это есть - это просто отлично. И когда угощают и предлагают тоже замечательно, но когда начинают даже не уговаривать, а заставлять и ставить перед фактом, вот это не нравиться.

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

Через силу есть не буду. Еще раз поблагодарю и откажусь. Если будут опять предлагать, опять откажусь. Если уже положили - пусть лежит на тарелке, но есть не буду. Если продолжат заставлять, буду продолжать отказываться, и постараюсь придумать предлог, что бы поскорей уйти.

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Но в любом случае, ситуация, когда на тебя давят - это весьма тяжело.

Просто лично у меня сложилось мнение, что забота должна быть "легкой" что ли, когда человек угадывает чего ты хочешь и не навязчиво предлагает. Как, например, когда долго сидишь за проектом, часто забываешь поесть, а тут тебя как раз спрашивают - Ты долго уже сидишь, устал наверное? Отдохнул бы, я вот как раз испек пирожки...

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

Слушай товарищ, а у тебя случайно не 3Ф? Потому что вот так вот мягко подходить и тд и тп, это, наверное, 2Ф так умеют))))

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

ЛВФЭ? - как вариант? - мне кажется, не очень подходит

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

А почему нет? по Ф у тебя вроде как нацеленность на диалог, т.е. процессионость...

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

Т.е. диалог по функции это у нас процессионность? Мне казалось, что у меня больше на результат.

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

Диалог не в плане того, что ты разговариваешь с кем-то по поводу, а то, что есть потребность в обратной связи ( компонент s).

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС

- Насчет диалога я поняла.
Например, как это может проявляться? На примере какой-ниб. ситуации, что бы сравнить можно было 4Ф и 3Ф?

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth

Никогда не понимала смысл навязанной заботы...
Для "дающего" это как бы самореализация, если это ему искренне хочется и нравится. Но есть норма "надо заботиться", "покормить гостя", "полечить если заболел" и как-то предлагающие свою заботу зачастую обижаются, услышав отказ.
С другой стороны для тоже же "дающего" приготовить поставить, не рассчитывая на обратную связь - как-то даже обидно...
Стало быть идеально - когда от "потребляющего" приходит запрос, хоть примерный. И тогда будет и процесс и благодарность.

Предлагать человеку, даже не выясняя, хочется ему или нет - не надо - не надо - не надо...

_________________
Без понимания того, что мира нет - мира нет.
...сочетаю несочетаемое...
sociocentre.ru

Как раз в последние месяцы пришлось пообщаться с человеком, который проявлял заботу к окружающим и был крайне услужлив. Первое впечатление: "Он просто ангел". Второе впечатление: "Его совершенно не интересует человек. Он задает вопрос, а потом перебивает и загружает советами". Через третье лицо он узнал о происходящей в то время трагедии в моей жизни. Стоило нам столкнуться, как он тут же бросался ко мне с советами. Мои слова о том, что мне срочно надо идти по своим делам, о том, что в моей ситуации бесполезны советы, что он даже не понимает, о чем говорит - все это его не волновало нисколько. Он продолжал говорить, преграждая дорогу, и мне уже не верилось, что это из лучших побуждений. Слишком похоже на вампиристическую заботу. Он мне напоминал акулу с добренькими глазками.
Потом я просто резко обрывала его, не боясь обидеть: "Мне не нужны советы!" Но удивительное дело, остановить его было невозможно, даже выражением неприятия.
Потом мне стало интересно узнать мотивацию такого поведения, и я увидела следующее:
- он был уверен, что во всем плохом, что происходит с человеком, он сам виноват (чудовищная форма осуждения!):
- он "помогал" людям, как бы зарабатывая себе хорошую карму (чистая корысть);
- он был помешан на разного рода практической литературе, выписывал советы, и ему просто было необходимо слить на кого-то всю эту мешанину (эгоистическое, навязчивое вовлечение в тему).
Я попыталась объяснить ему прямым текстом, что не во всех трудных ситуациях виноват сам человек. Я увидела испуг на его лице, когда уверенно провещала, что своим поведением он сам провоцирует судьбу на испытание подобного рода - пережить роковые обстоятельства, не зависящие от его воли и выбора и какой-либо вины. Ведь жизнь нашей вселенной основана на законе "пищевой цепи", а поэтому ни о каких справедливых законах здесь не может быть и речи.
После этого он от меня отстал )))

_________________
- Ты мудрец.
- Нет, я такой же, как все люди: рассуждаю как мудрец, а поступаю как глупец.

Интересная история... С одной стороны, человек действительно странный. С другой -- чистый альтруизм -- явление крайне редкое, и на самом деле должен быть какой-то баланс интересов, когда человек и для кого-то делает что-то полезное, и сам от этого что-то получает (пусть даже и нематериальное типа "наработки кармы" или ощущения собственной нужности).

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!