Авторизация  Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Общение » Разговоры на свободную тему


Правила форума


Хотя этот раздел и называется "обо всем", реклама здесь по-прежнему недопустима.



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2009, 19:24 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Цитата:
"Значит вероятность рождения ревизоров и конфликтеров достаточно велика?"

Она присутствует, но не слишком велика.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2009, 19:26 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Цитата:
"Такая “заморочка” может оказаться решающей для персон, которые сомневаются по поводу необходимости продления рода."

Не сомневаются только идиоты и пророки.
Пророков очень мало, а идиотов слишком много.
Нельзя сравнивать проблемы по здоровью и проблемы с соционическими взаимоотношениями. Можно сдерживать себя и подобрать нужную дистанцию и правила в отношениях даже с конфликтером. Но нельзя просто одним желанию убрать у себя рак, диабет или даже просто язву.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2009, 19:30 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Цитата:
"А откуда это следует? Из пальца, как у Гюнтера? Интересно, что развитие соционики очень напоминает развитие типологии Гюнтера."

Во-первых: а Кречмер из какого пальца что высосал?




Во-вторых: это следует из здравого смысла и опыта.
Для меня есть только один авторитет – мой разум.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2009, 19:32 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Цитата:

"Кстати, попались на глаза интересные суждения:

“Характер нередко сравнивают с темпераментом, а в некоторых случаях и подменяют эти понятия друг другом. В науке среди господствующих взглядов на взаимоотношения характера и темперамента можно выделить четыре основных:

отождествление характера и темперамента (Э.Кречмер, А.Ружицкий);

противопоставление характера и темперамента, подчеркивание антагонизма между ними (П.Викторов, В.Вирениус);

признание темперамента элементом характера, его ядром, неизменной частью (С.Л.Рубинштейн, С.Городецкий);

признание темперамента природной основой характера (Л.С.Выготский, Б.Г.Ананьев).”





Отсюда следует, что на каждого "фрейда" со своими научными доказательствами найдется свой "антифрейд" со своими
научными доказательствами.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2009, 19:34 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Цитата:
"Антропология - системная наука о человеке."

А Бушков пишет о том, что 19 век дал две лженауки:
марксизм и антропологию.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 24 июн 2009, 08:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
Хатор писал(а):
Вы бы стали играть у русскую рулетку с револьвером, в барабане которого из шести патронов осталось только три? То же ведь 50 процентов.
Вы согласились бы лететь на самолете, который управляется двумя пилотами с диагнозами "шизофрения" и "паранойя"? В том-то и дело.

Скажите, а у нас есть возможности для такого выбора? Давайте посмотрим в глаза правде, согласно данным статистики доля в населении:
Шизофреников 1%;
Эпилептиков 5%;
Маниакально-депрессивных психов 4-5%;
Истериков, наверное, тоже достаточно много;
Синдромных (синдром Дауна, Вильсона и еще порядка 4.000 наименований) как минимум 1-2%.

А еще примерно 50% населения это различные акцентуанты, которые в любой момент могут “сорваться в штопор”.

Кстати, паранойя чаще всего возникает как сочетание шизоидной и эпилептоидной акцентуаций.

Хатор писал(а):
И еще. У одной моей подруги была знакомая с диагнозом "шизофрения". Нашелся человек, нормальный мужчина, который поерзал, поежился и женился на ней, очень уж она ему нравилась, да и болезнь ее не проявлялась особо в повседневной жизни. Потом родился у них ребенок, и в один прекрасный день она его на кусочки порезала. Младенца. Приходит муж домой и застает такую картину.

Подобный случай описан у Кречмера. Для полноты клинической картины необходимо добавить, что на допросах шизофреники спокойно, с легкой улыбкой на лице, рассказывают о содеянном, а иногда даже подводят целую философскую базу под свои “поступки”.
Кстати, такое поведение характерно, в большей или меньшей степени, для всех шизотимиков: со стороны практически невозможно понять к чему они готовятся.

Хатор писал(а):
Вам ясно? И не стоит здесь заведомо вредные взгляды пропагандировать.

Ничего такого не пропагандирую, но вот мне очень интересно узнать, что соционика полагает по вот какому случаю: известно, что у двух “бледных” шизотимиков значительно возрастает риск рождения “очень яркого” шизотимика, для которого риск развития очень велик (надо полагать, что если на протяжении нескольких поколений в брак будут вступать шизотимики, то постепенно дети будут становиться всё более “яркими” шизотимиками - шизоидами.
Именно поэтому мне очень интересно как соционика решает этот вопрос. Какая дихотомия соционики по большей части соответствует дихотомии Кречмера шизотимик-циклотимик? Если –нальность, то что такое дуальный брак для потомства, если сенсорика-интуиция, то не очень понятно наполнение этой дихотомии.

Хатор писал(а):
Нельзя сравнивать проблемы по здоровью и проблемы с соционическими взаимоотношениями. Можно сдерживать себя и подобрать нужную дистанцию и правила в отношениях даже с конфликтером. Но нельзя просто одним желанию убрать у себя рак, диабет или даже просто язву

Неоднократно встречалось мнение, что нежелательные соционические интертипные отношения провоцируют развитие (или являются причиной) психосоматических расстройств.

Хатор писал(а):
Во-первых: а Кречмер из какого пальца что высосал?
Во-вторых: это следует из здравого смысла и опыта.
Для меня есть только один авторитет – мой разум.

Кречмер исследовал психических больных и обратил внимание, что шизофреники и маниакально-депрессивные “психи” отличаются строением тела. Это отличия имеют некие закономерности. Далее он занимался родственниками пациентов и обнаружил, что для них также прослеживаются подобные закономерности: поведение, организация быта и т.п.

Хатор писал(а):
Цитата:
"Кстати, попались на глаза интересные суждения:
“Характер нередко сравнивают с темпераментом, а в некоторых случаях и подменяют эти понятия друг другом. В науке среди господствующих взглядов на взаимоотношения характера и темперамента можно выделить четыре основных:
1. отождествление характера и темперамента (Э.Кречмер, А.Ружицкий);
2. противопоставление характера и темперамента, подчеркивание антагонизма между ними (П.Викторов, В.Вирениус);
3. признание темперамента элементом характера, его ядром, неизменной частью (С.Л.Рубинштейн, С.Городецкий);
4. признание темперамента природной основой характера (Л.С.Выготский, Б.Г.Ананьев).”


Отсюда следует, что на каждого "фрейда" со своими научными доказательствами найдется свой "антифрейд" со своими научными доказательствами.

Скорее всего отсюда следует, что взаимоотношения между характером и темпераментом может иметь различный характер, например:
1. Кречмер (сам циклотимик) – вполне возможно, что для таких людей весьма характерно “плыть по течению”, но скажем для шизотимика это вовсе не характерно.
2. Истероид -экстраверт для которого характерно старание соответствия чаяниям окружающих может быть более склонен к насилию над собой.
3. Эпилептоид – интроверт, для которого (с детства) характерно формирование собственного мнения по любому поводу, может, после репрессий со стороны окружающих, сформировать такую позицию, при которой будет, внешне, принимать мнение окружающих, но при любой возможности избежать репрессий будет отстаивать собственное мнение.
4. “Яркий” шизотим вряд ли сможет стать кем-то другим.

Хатор писал(а):
Цитата:
"Антропология - системная наука о человеке."

А Бушков пишет о том, что 19 век дал две лженауки:
марксизм и антропологию.


А что имел ввиду этот мыслитель?

“Психов” изучают психиатры.
Персон “с проблемами” психологи.
Всех – антропологи.
Может быть Бушков считает “психами” всех?

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2009, 11:08 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Скажите, а у нас есть возможности для такого выбора? Давайте посмотрим в глаза правде, согласно данным статистики доля в населении:
Шизофреников 1%;
Эпилептиков 5%;
Маниакально-депрессивных психов 4-5%;
Истериков, наверное, тоже достаточно много;
Синдромных (синдром Дауна, Вильсона и еще порядка 4.000 наименований) как минимум 1-2%.

А еще примерно 50% населения это различные акцентуанты, которые в любой момент могут “сорваться в штопор”.

Кстати, паранойя чаще всего возникает как сочетание шизоидной и эпилептоидной акцентуаций".



Если ты не знаешь, что пилот твоего самолета - психически больной человек, то, естественно, и решения принимать не можешь. А если таковое знание у тебя есть - то и выбор есть.

Если ты знаешь, что твой сексуальный партнер болен диабетом, шизофренией и т.д., то ты просто обязан внести свой вклад в развитие человечества тем, что своевременно позаботишься о контрацепции.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2009, 11:11 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Неоднократно встречалось мнение, что нежелательные соционические интертипные отношения провоцируют развитие (или являются причиной) психосоматических расстройств."



Совершенно верно. Более того - при близком и многолетнем контакте с конфликтером человек может погибнуть в самом прямом смысле этого слова.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2009, 11:14 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Кречмер исследовал психических больных и обратил внимание, что шизофреники и маниакально-депрессивные “психи” отличаются строением тела. Это отличия имеют некие закономерности. Далее он занимался родственниками пациентов и обнаружил, что для них также прослеживаются подобные закономерности: поведение, организация быта и т.п."

Но, с другой стороны - мало ли, что он там исследовал, что написал, и что есть на самом деле. Кто это проверял и чем?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2009, 11:21 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Подобный случай описан у Кречмера. Для полноты клинической картины необходимо добавить, что на допросах шизофреники спокойно, с легкой улыбкой на лице, рассказывают о содеянном, а иногда даже подводят целую философскую базу под свои “поступки”.
Кстати, такое поведение характерно, в большей или меньшей степени, для всех шизотимиков: со стороны практически невозможно понять к чему они готовятся."



А какое, собственно, нам до их так называемой философской базы? Все философские базы, вообще крайне сомнительны, а если они еще и фатальным образом отражаются на жизни и здоровье других, невинных людей - то тем более. Философская база - это никак не оправдание в данном случае.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2009, 11:33 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Ничего такого не пропагандирую, но вот мне очень интересно узнать, что соционика полагает по вот какому случаю: известно, что у двух “бледных” шизотимиков значительно возрастает риск рождения “очень яркого” шизотимика, для которого риск развития очень велик (надо полагать, что если на протяжении нескольких поколений в брак будут вступать шизотимики, то постепенно дети будут становиться всё более “яркими” шизотимиками - шизоидами.
Именно поэтому мне очень интересно как соционика решает этот вопрос. Какая дихотомия соционики по большей части соответствует дихотомии Кречмера шизотимик-циклотимик? Если –нальность, то что такое дуальный брак для потомства, если сенсорика-интуиция, то не очень понятно наполнение этой дихотомии."


Аушра считала, что это соответствует дихотомии рациональность-иррациональность.

Мало вероятности, что на протяжении многих поколений в брак будут вступать лишь одни шизотимники, или одни циклотимники. Даже в рамках одной ветви. Обязательно будет чередование, так или иначе.


Нельзя навязать всему человечеству правило совокупляться исключительно с дуалами. Кто и как определит этих дуалов? Кто даст человечеству знания в области соционике настолько глубокие, чтобы все и каждый выбирали и отличали исключительно дуалов? Кто и под каким дулом пистолета заставит человечество дейсвовать в этой области так, а не иначе? Вот то-то и оно.

Так что все это страшилки, совершенно не имеющие под собой реальной почвы. Чувствуется, кстати, что пишет человек со слабой интуицией.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2009, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
Хатор писал(а):
Если ты не знаешь, что пилот твоего самолета - психически больной человек, то, естественно, и решения принимать не можешь. А если таковое знание у тебя есть - то и выбор есть.
Если ты знаешь, что твой сексуальный партнер болен диабетом, шизофренией и т.д., то ты просто обязан внести свой вклад в развитие человечества тем, что своевременно позаботишься о контрацепции.

Проблема в том, что как правило нет никакого выбора.


Хатор писал(а):
Аушра считала, что это соответствует дихотомии рациональность-иррациональность.

Это маловероятно. Полагаю, что основное понятие, которое позаимствовано из Кречмера/Леонгарда/Личко – некая стабильность ТИМ. По крайней мере, у Юнга такого не наблюдалось (поправьте, если не прав!).

Хатор писал(а):
Мало вероятности, что на протяжении многих поколений в брак будут вступать лишь одни шизотимики, или одни циклотимики. Даже в рамках одной ветви. Обязательно будет чередование, так или иначе.

На самом деле всё просто: каждый шизотимик должен вступать в брак с циклотимиком (сочетание худого и полного), например, у моих предков на протяжении 3-х поколений всё обстоит именно так. Но тут получается проблема, что если дихотомия Кречмера соответствует дихотомии рациональность-иррациональность, то можно точно утверждать, что никаких дуалов у меня в роду не было (и психов).

Хатор писал(а):
Так что все это страшилки, совершенно не имеющие под собой реальной почвы. Чувствуется, кстати, что пишет человек со слабой интуицией.

Как так может быть? Плохая связь с реальностью и одновременно слабая интуиция?


Для всех шизотимиков независимо от уровня их интеллекта и культуры характеры признаки эвристического мышления, которое проявляется в способности выделять, находить латентные признаки предметов, явлений, ситуаций. Независимо от того, какие способности и задатки и какова их реальная реализация в жизненных ситуациях у шизотимиков, будь они автослесарями, живописцами или химиками- лаборантами, их отличает эвристичность подхода... к различными ситуациям.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 03 июл 2009, 19:06 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Цитата:
"Проблема в том, что как правило нет никакого выбора."

В каком-то отношении - конечно, нет, а в каком-то - очень даже есть. Только надо иметь мозги, чтобы этим выбором воспользоваться.

Разве это сложно - позаботиться о контрацепции, прежде чем заниматься сексом с тем, с кем тебе никак не желательно иметь общих детей? Если уж так приспичило?

Цитата:
"Это маловероятно. Полагаю, что основное понятие, которое позаимствовано из Кречмера/Леонгарда/Личко – некая стабильность ТИМ. По крайней мере, у Юнга такого не наблюдалось (поправьте, если не прав!)."

Какая разница, у кого Аушра это позаимствовала? Это может иметь место быть, а может и нет. (имеется в виду связь рациональности\иррациональности с работой того или иного ведущего полушария)


Цитата:
"На самом деле всё просто: каждый шизотимик должен вступать в брак с циклотимиком (сочетание худого и полного), например, у моих предков на протяжении 3-х поколений всё обстоит именно так. Но тут получается проблема, что если дихотомия Кречмера соответствует дихотомии рациональность-иррациональность, то можно точно утверждать, что никаких дуалов у меня в роду не было (и психов)."

Ну да. Издайте такой закон и заставьте всех под страхом смертной казни вступать в брак именно так. :)
Тех, кого вы называете шизотимиками, тоже бывают полными. Тех, кого циклотимиками - тоже бывают худыми. Здесь абсолютно не при чем никакая рациональность и иррациональность.

Дуалы - это не есть некое "абсолютное зло, порождающее психов". Даже дуалы-рационалы (вы веди на это намекаете?).Опять страшилки, не имеющие под собой ни реальной почвы, ни здравого смысла.

Цитата:
"Как так может быть? Плохая связь с реальностью и одновременно слабая интуиция?"

Так и может. С помощью интуиции человек познает те аспекты реальности, которые он не может познать с помощью пяти органов чувств. Если интуиция очень сильная, человек предвидит тот или иной исход, замечает тенденции и т. д. Если интуиция очень слабая - сами понимаете...

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 07 июл 2009, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
Хатор писал(а):
Разве это сложно - позаботиться о контрацепции, прежде чем заниматься сексом с тем, с кем тебе никак не желательно иметь общих детей? Если уж так приспичило?

Полагаю, что средствами контрацепции пользуются совсем не те, кому следует. Те кому следует, об существовании могут не догадываться.

Хатор писал(а):
Какая разница, у кого Аушра это позаимствовала? Это может иметь место быть, а может и нет. (имеется в виду связь рациональности\иррациональности с работой того или иного ведущего полушария).

Для меня это очень важно: если знать откуда позаимствовано это утверждение, можно изучить соображения автора.

Хатор писал(а):
Тех, кого вы называете шизотимиками, тоже бывают полными. Тех, кого циклотимиками - тоже бывают худыми. Здесь абсолютно не при чем никакая рациональность и иррациональность.

Все правильно, внешние данные имеют корреляцию, но не более того.
Генетика должна быть более надежным инструментом.

Хатор писал(а):
Так и может. С помощью интуиции человек познает те аспекты реальности, которые он не может познать с помощью пяти органов чувств. Если интуиция очень сильная, человек предвидит тот или иной исход, замечает тенденции и т. д. Если интуиция очень слабая - сами понимаете...


Насчет “пяти органов чувств” всё далеко не так просто: в органах чувств фиксируется раздражающие сигналы, поступающие в основном из окружающей среды, а “картинка” и т.п. формируется непосредственно в мозге.
Боюсь пока для меня различие сенсорики и интуиции не более чем риторика.

На некоторые мысли наводит следующая информация:
Унилатеральные правши (в системе измерений «рука – ухо – глаз» и пробе А.Р.Лурия «перекрест рук») с правым показателем «перекреста» склонны к недооценке и переотмериванию интервалов времени относительно эталона, а с левым - к переоценке и недоотмериванию (В.В.Попович, 2000).
В связи с этим для первых характерна большая направленность в будущее. Она объясняется связью правого показателя пробы с лобно-ретикулярным комплексом и активностью катехоламинергической системы, которые имеют отношение к положительным эмоциям и обеспечению активирующего влияния – повышенной психической активности, субъективного переживания бодрости и энергии Унилатеральные правши с левым показателем пробы «перекрест рук» обнаруживают большую направленность в прошлое. Она объясняется более тесной связью с лобно-лимбическим комплексом и активностью серотонинергической системы, которые участвуют в обеспечении релаксации и формировании отрицательных эмоций (В.А.Москвин, Н.В.Москвина, 1998).

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 22:23 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Полагаю, что средствами контрацепции пользуются совсем не те, кому следует. Те кому следует, об существовании могут не догадываться."
Правильно. Неплохо было бы найти способ их стерилизовать.


"Для меня это очень важно: если знать откуда позаимствовано это утверждение, можно изучить соображения автора."

Как бы там не было, все равно пока нет системы четкого соотнесения доминирующего полушария с дихотомиями рациональность-иррациональность, этика-логика, и т.д.


"Все правильно, внешние данные имеют корреляцию, но не более того.
Генетика должна быть более надежным инструментом."


Опять же - если ТИМ или хотя бы одна-две дихотомии заданы генетически, определить и доказать эту взаимосвязь будет очень непросто.

"Насчет “пяти органов чувств” всё далеко не так просто: в органах чувств фиксируется раздражающие сигналы, поступающие в основном из окружающей среды, а “картинка” и т.п. формируется непосредственно в мозге.
Боюсь пока для меня различие сенсорики и интуиции не более чем риторика."


Не так важно, где формируется картинка, важно, что наши известные органы чувств фиксируют раздражающие сигналы, поступающие из внешней среды. Существует некая стандартная полоса неких стандартных сигналов, и известные органы чувств имеют дело, как правило, с этой полосой сигналов. Но ряд сигналов не относится к этой стандартной полосе, и их фиксируют либо какие-то другие, неизвестные органы чувств, либо те же органы чувств, работая в неизученном, неизвестном, необъяснимом режиме.


А последнее Ваше предложение говорит как раз о том, что вы - не интуит. :)

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2009, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
Хатор писал(а):
Правильно. Неплохо было бы найти способ их стерилизовать.

Это запрещено международными конвенциями. Последняя операция такого рода в Скандинавии была проведена примерно в 1973г., хотя, кажется в Сингапуре таким “особям” выплачивают пожизненное пособие только за то, что они не будут размножаться. Там же поощряют браки людей с высшим образованием.

Хатор писал(а):
Как бы там не было, все равно пока нет системы четкого соотнесения доминирующего полушария с дихотомиями рациональность-иррациональность, этика-логика, и т.д.

И не будет с учетом субъективного подхода в определениях дихотомий малосвязанного с объективной реальностью. Если определить объекты их можно исследовать, например, посредством Пробы Вада.

Хатор писал(а):
Опять же - если ТИМ или хотя бы одна-две дихотомии заданы генетически, определить и доказать эту взаимосвязь будет очень непросто.

В первую очередь из-за того, что дихотомии не определены объективно. Поэтому сначала нужно отыскать эти объекты.

Хатор писал(а):
Не так важно, где формируется картинка, важно, что наши известные органы чувств фиксируют раздражающие сигналы, поступающие из внешней среды.

Напротив, это очень важно: не так важно какие рецепторы фиксируют информацию, тем более никто не отдает себе отчета по каждому отдельному рецептору, а важно где и как “собирается картинка”. Например, в последнее время несколько раз сталкивался с упоминанием “эффекта бокового зрения”: согласно одной из гипотез, визуальная информация может поступать в мозг минуя глаза.
http://www.membrana.ru/articles/health/ ... 43900.html

Хатор писал(а):
Существует некая стандартная полоса неких стандартных сигналов, и известные органы чувств имеют дело, как правило, с этой полосой сигналов. Но ряд сигналов не относится к этой стандартной полосе, и их фиксируют либо какие-то другие, неизвестные органы чувств, либо те же органы чувств, работая в неизученном, неизвестном, необъяснимом режиме.

Даже не знаю, что можно ответить про “сигналы”.
Насколько мне известно, получив информацию о новом объекте, мозг изучает и создает образ или шаблон данного объекта и помещает в “базу данных”. Не так давно это было в рассылке у Константина Шереметьева, а ранее у Фалеева.

Пока у меня сложилось такое понимание:
Мозг сенсорика, заинтересовавшись новым объектом, собирает всю возможную информацию и создает максимально точный образ для размещения в БД. При этом мозг ориентируется на то, что этот объект будет неизменным в будущем;
Мозг интуита собирает минимальную информацию о новом объекте, при этом, в отличии от сенсорика, воспринимает большинство объектов так, что они обладают некими свойствами субъекта, т.е. их свойства будут меняться. Получается, что интуит с объектами особо не “церемонится”, что приводит к тому, что он может разглядеть аналогии там, где сенсорик их увидеть просто не в состоянии.
С другой стороны, интуиту ничего не стоит полностью “промахнуться”, т.е. увидеть аналогию там, где ею и не “пахло”:

"Некоторые люди интуитивно “видят”, что вечером Солнце погружается в океан". Переслегин.

Хатор писал(а):
А последнее Ваше предложение говорит как раз о том, что вы - не интуит. :)

Ну, собственно, я нигде не доказывал, что являюсь интуитом. Хотя, сенсорика у меня тоже не очень, скорее развита “белая”. Вот и подумал, что может быть это можно объяснить из групп крови (A).

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2009, 13:32 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Jur, боковое зрение - это, все же, зрение, и в данном случае связано с глазами, а не с чем-нибудь еще.

P. S. Опишите, если не затруднит, свою БС. Как именно она проявляется?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2009, 18:06 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Еще о боковом зрении.

Случается, я вижу боковым зрением, как мерцает экран монитора, а когда экран передо мной - я этого не замечаю.

Если церковную свечу зажечь и расположить сбоку от себя - пламя может казаться не белым или желтым, а зеленым. Эксперимент хорошо проводить ночью, в темной комнате.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2009, 07:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
“Кузница сенсорики”, если кому-нибудь, интересно (перечислены некоторые сенсорные возможности).

"Для тренировки органов чувств существуют довольно простые приемы, доступные всем. Лучшее время для таких тренировок — утро, когда вы в общем-то проснулись, но еще полностью не освободились от сна и еще не открыли глаза. Если вы их все-таки успели открыть — сразу же закройте, пока находитесь в полусне. Это состояние, когда еще не активизировались логико-аналитические мозговые отделы и нервная система работает в естественном первобытном режиме, унаследованном нами от далеких предков. В таком состоянии легче проявить и вызвать к действию заложенные в организме невостребованные психофизиологические способности. Состояние это длится от нескольких секунд до нескольких минут, и его следует использовать с максимальной отдачей.

Есть еще один способ — жестокая необходимость, напрямую мобилизующая к действию жизненные силы организма и боевые рефлексы.

Тренировка слуха

Утром, как только вы проснулись, не открывая глаз, «включите» только слух, «отключив» обоняние (усилием воли или заткнув ватой ноздри) и осязательно-температурное восприятие (не снимайте одеяло). Напрягите слух и только слух. Даже, казалось бы, в тишине вы услышите еле уловимые звуки. Сосредоточьтесь на них усилием воли и «держите» их слухом как можно дольше.

Со временем эти звуки будут восприниматься заметно отчетливее. Выработайте в себе очень полезную оперативную привычку — после пробуждения, не пошевелившись и не открывая глаз, исследовать слухом все происходящее возле вас. Рано или поздно это сослужит вам неоценимую службу.

Находясь в полусне, прочувствуйте, какое влияние оказывают на вас воспринимаемые звуки — разговорная речь, музыка, шумы от работы машин и т. д. Попытайтесь чувствовать звуки не только ушами, но и кожным покровом, и всем организмом. Попытайтесь прочувствовать всем вашим естеством эти звуки и запомнить ощущения, которые при этом возникнут! Любой воспринятый звук старайтесь переводить в ощущение! Какое именно? В любое, какое сможете. Эти ощущения сугубо индивидуальны. Сравнивайте окраску и тембр звуков, сопрягайте их с вашим душевным состоянием и запомните возникшие ощущения эмоциональной памятью! При этом (не сразу, разумеется, а постепенно) расширяются границы восприятия тональности звуков. Но дело даже не » этом. Описанный выше прием— это один из ключей для проникновения в собственное подсознание.

Попробуйте послушать тишину природы (после дождя на природе бывает удивительно тихо). Вы неожиданно услышите своеобразное специфическое «звучание тишины». Слушая эту тишину, вы слушаете пустоту — надо уметь ее слушать, и вы услышите очень многое. Вы начнете воспринимать звуковые частоты, не воспринимаемые ранее. Такие тренировки являются своеобразной медитацией, буквально «открывающей» человеку уши.

Для тренировки слуха до сих пор практикуется несложный, но эффективный дедовский способ, дошедший до нас от казаков пластунских полков. При этом способе недалеко от себя кладут ручные или карманные часы и ложатся возле них на спину с закрытыми глазами, но на таком расстоянии, чтобы работа часового механизма отчетливо улавливалась слухом. Постепенно от часов отодвигаются, чтобы их работа была слышна еле-еле. На такой дистанции прислушиваются к тиканью механизма несколько минут, ни о чем больше не думая, сосредоточиваясь только на этих звуках. Постепенно приучитесь не воспринимать более никаких зрительных, тактильных и обонятельных впечатлений, «отключая» эти системы восприятия и работая только слухом! Когда вы научитесь отчетливо и привычно воспринимать звуки часового механизма, увеличьте расстояние до часов и снова сосредочьтесь на этих звуках. Постепенно отодвигайте часы все дальше и дальше. Тренируйтесь таким образом по 20—25 минут в день. Но делайте это ежедневно. Результаты будут поразительны. По тиканью часов вы сможете обнаружить человека в кромешной тьме метров за 10—15, а то и дальше, что в свое время применялось на войне и разведчиками, и контрразведчиками.

При тренировках, если вы отодвинули часы слишком далеко и звук часового механизма вам не слышен, не напрягайте слух, а обострите слуховое внимание. Между вниманием и слухом существует физиологическая связь. Обостренное внимание к источнику звука обостряет и тренирует слух.

ЗАПОМНИТЕ: при лежании на спине направление источника звука определяется труднее, чем при лежании на животе, и с большими погрешностями. Если вы научитесь «работать» слухом на спине, прилагая при этом повышенное внимание, вы вдвое-втрое сократите время тренировок. Лежание на спине ухудшает звуковую ориентацию, а лежание на животе, наоборот, улучшает ее.


Человек лучше слышит при освещении местности, пусть слабом и неярком. Зеленый цвет также делает слух острее. Такова особенность нервной системы. Более всего слух развивается при длительной работе ночью в экстремальной обстановке, причем довольно быстро. Для повышения остроты слуха практикуется легкий нажимающий массаж ушных раковин. Массаж ушных раковин для повышения кровообращения в слуховом аппарате выполняется следующим образом: плоскостью сжатого кулака надавливают на ушные раковины, но так, чтобы воздух проходил между костяшками пальцев (чтобы в ушах не сжимался воздух), затем резко отпускают. Так делают 10—12 раз. При правильном выполнении этого массажного приема в ушах не должно «чмокать».

Для тренировки особо обостренного слуха следует настроить ухо на звуковой фон (после тренировки с часами это вы сможете) и подмечать его малейшие колебания и изменения, сосредоточиться на этих изменениях и звуках, не свойственных этому фону, и попытаться расшифровать их.

Тренируя слух, полезно прислушиваться к дыханию человека, отходя от него все дальше и дальше. Это кончается обычно тем, что тренирующийся начинает слышать удары сердца противника.

Понаблюдайте со стороны за двумя разговаривающими людьми на таком расстоянии, что нельзя расслышать то, о чем они говорят. Обострите слух и связывайте то, что удается уловить, с артикуляцией губ, изменением выражения лиц, общей мимикой и жестами. Это вырабатывает так называемую комбинированную аудиовизуальную наблюдательность. Попробуйте тренироваться таким образом — вам начнет открываться не просто очень многое, а невероятно многое. Вы начнете расшифровывать не только чужие разговоры, но и чужие намерения. Для оперативника это трудно переоценить.

Тренировка слуха по направлению обычно не представляет труда.

ЗАПОМНИТЕ: одно ухо слышит всегда лучше другого. Выясните, какое именно. Закройте глаза и развернитесь на любой источник звука линией взгляда, откройте глаза. Оцените результаты и сделайте поправку. При тренировке, даже непродолжительной, вы довольно быстро научитесь правильно разворачивать голову на звук. Знание результатов каждого повтора в условиях неочевидности тренировок способствует быстрому развитию навыка. Научившись переводить звуковые восприятия в область ощущений, можно безошибочно развернуть оружие на цель в темноте, ориентируясь уже не столько на слух, сколько на получаемые ощущения.

Слушайте все звуки и переводите их в область ощущений — ощущайте, как эти звуки влияют на вас, какова реакция отдельных органов на эти звуки, и запоминайте эти ощущения направленности звука.

ЗАПОМНИТЕ: для более результативной тренировки слуха «отключайте» все другие органы чувств любыми доступными способами.

Резервы слухового восприятия необычайно велики. У любого человека целенаправленными тренировками можно сформировать и воспитать даже музыкальный слух.

Полезно знать еще один физиологический аспект слухового восприятия — память на услышанное более устойчива и долговременна, чем память на увиденное.


Тренировка зрения

Для тренировки оперативного зрения выберете любой предмет, имеющий мелкие детали, и внимательно всмотритесь в него. Старайтесь тщательно рассмотреть мельчайшие неровности, шероховатости, царапины, отдельные технические особенности. Постарайтесь понять происхождение дефектов и назначение технических деталей. Закройте глаза. Постарайтесь воспроизвести увиденное и запомнить его. Откройте глаза и проверьте себя. Так тренируется зрительно-аналитическая память.

По мере тренировок отрабатываются предметы разных форм и назначений, с большим количеством мелких деталей и на все более отдаленном от глаза расстоянии.

Сначала делайте все это в спокойном месте, где нет шума и отвлекающих запахов. По мере натренированности учитесь «схватывать» глазами нужные вам предметы и явления в мельчайших деталях и в любой обстановке.

Затем переводите зрительные тренировки в плоскость впечатлений.

Сосредоточьте внимание на каком-нибудь ярком предмете. Старайтесь как можно больше использовать только зрительное восприятие, «отключив» слух, обоняние и осязание — они должны «заглохнуть». Сконцентрируйтесь на цвете предмета. Любой цвет — это энергетические вибрации. Для тренировки зрения надо уметь отрабатывать цветовое впечатление — при восприятии каждого отдельного цвета его волновое действие надо глубоко прочувствовать и физически ощутить! Эти ощущения надо запоминать не только логической памятью, но и внутренней эмоциональной памятью живого естества. Такие вещи получаются довольно быстро — цвета, особенно яркие, весьма сильно воздействуют на человека. Человек в процессе тренировок начинает чувствовать цвет предмета всей своей сущностью. Например, красный и оранжевый цвета у всех вызывают чувство теплоты. Очень хорошо такие тренировки получаются в музеях при детальном ознакомлении с картинами великих мастеров прошлого. Художники отлично знали, чем воздействовать на зрителя. «Поймай» цветовое ощущение, постепенно тренируйте его — переходите к предметам менее ярким. Постепенно учитесь «ловить» ощущения от линий и размеров различных предметов. Вы будете удивлены, сколько информации не замечалось вами ранее, до начала таких тренировок. Все это — ключ к глубокой интуиции, одной из составляющих которой является эмоциональная память на ощущения цвета и линейности.

Тренированный человек, поймав в неочевидных условиях внутреннее ощущение от того, что он когда-то видел, уже будет знать, что это такое и как оно выглядит.

Для облегчения тренировок используйте все тот же «утренний» метод — сразу же после пробуждения, отключив другие органы чувств, запомните внутреннее физическое первобытное ощущение от воздействия на вас лучей восходящего солнца. Вы получите именно природное впечатление, естественнее которого ничего быть не может. Для тренировки «глубины резкости» используется старинный прием — смотрите сквозь листву на горизонт и постарайтесь не упустить из виду ни того, ни другого. Надо отчетливо видеть две точки одна за другой. Это позволяет улавливать визуально большое количество предметов в глубине пространства.

Ночное зрение — реальность, перешедшая к нам как атавизм от далеких предков. В идеале человеческий глаз в состоянии ночью заметить пламя свечи на расстоянии 200 м. Чувствительность глаза начинает быстро возрастать в темноте. Для тренировки ночного зрения подольше смотрите на звезды — вы довольно быстро обнаружите, что их гораздо больше, чем казалось вначале.

Само по себе это уже медитация, расширяющая спектр излучений, восприимчивых глазом. Глаз весьма чувствительный приемник не только светового, но и других излучении. Ночное зрение, как и слух, очень быстро развивается в экстремальной обстановке, ночью, в кромешной тьме. Оно обостряется л случае нервного напряжения, но следует помнить, что обострение видения ночью также быстро и падает по мере израсходования нервной энергии.

Для обострения всех видов зрения — и ночного, и дневного — нужна диета: витамин А, источником которого является морковь. Но есть ее нужно с чем-то жирным — с любым маслом или сметаной, ибо содержащийся в моркови каротин (провитамин А), из которого синтезируется сам витамин А, жирорастворим и в жирной среде усваивается намного лучше. Этот момент хорошо известен снайперам. Еще более полезна черника в любом виде. Для улучшения зрения рекомендуется тонизирующая процедура — плескать себе в лицо (в область глаз) холодной водой и делать легкий поколачивающий массаж подушечками пальцев по закрытым векам. Это улучшает кровообращение в глазном яблоке, и что-то при этом происходит еще, до сих пор не объясненное современной медициной. Есть физиологическая взаимосвязь между остротой зрения и кончиками пальцев рук и ног. Жесткий массаж этих зон поддерживает зрение в тонусе. Но мягкие подушечки на пальцах следует беречь от сильных ударов — эффект будет диаметрально противоположным.

Так же, как и тренировка слуха, полезна боевая привычка принюхиваться при пробуждении. Не открывая глаз, нужно понять, какие запахи исчезли и какие появились. Тренированный человек начинает улавливать запахи таких ничтожных концентраций веществ, которые не в состоянии обнаружить ни химический, ни спектральный анализы. Способность воспринимать запахи у человека едва ли не больше, чем у собаки. Но ему большей частью это не нужно, поэтому он ничего и не улавливает. Многие запахи являются результатом раздражения не только обонятельных рецепторов. Некоторые вещества действуют на рецепторы прикосновения, тепла и холода. Попадая с вдыхаемым воздухом в рот, они вызывают вкусовые ощущения. Обоняние очень хорошо выражено у детей, но с годами оно притупляется.

ВНИМАНИЕ! При длительном воздействии какого-либо запаха довольно быстро наступает адаптация и понижение чувствительности именно к этому запаху.

Адаптация бывает настолько сильной, что конкретный запах вообще перестает ощущаться. Например, человек перестает ощущать постоянные запахи своей и чужой одежды, органических выделений, жилища. Поэтому первое обонятельное впечатление — самое верное. Потом оно проходит. Это тоже бывает аспект обоняния. После непродолжительных тренировок вы начнете по запаху различать в темноте человека, его эмоциональное состояние и определять направление на него.

Значение тренировочного обоняния трудно переоценить. Чувствительность к слабым запахам у человека едва ли не больше, чем у собаки, но она не востребована. Тренировочное обоняние способно не только улавливать тончайшие запахи, но и определять их направленность, что и применяется в боевой практике.

Абсолютно без запаха людей нет. Каждый человек пахнет по-разному и уже через 1—3 часа после помывки появляется специфический запах. Как уже упоминалось, в зависимости от психического состояния (страх, предстартовое состояние, скрытая агрессия, напряженная работа мысли) человек пахнет по-разному. Эти оттенки тренированный нос в состоянии уловить.

Оперативники старой формации составляли коллекции из таких запахов, что очень помогало им на практике. Запахи чувствуются в лесу за 100—150 м, а в закрытом помещении они еще явственнее. По запаху даже в кромешной тьме можно определить наличие человека и довольно точно установить направление до него. Если вы обладаете умением интуитивно ощущать противника и тренировочным обонянием, то направление, в котором он находится, и расстояние до него определите в темноте мгновенно и безошибочно. Тренированные в стрельбе «от бедра» и «от живота» стрелки, обученные по этим методикам, стреляют из пистолета в темноте по живой цели без промаха. Но такие результаты достигаются только теми, кто не курит. К тому же, если боевые действия проводятся группой, то в группе не должен курить никто.

ЗАПОМНИТЕ: есть запахи, которые не воспринимаются носом, но могут резко успокоить или, наоборот, вызвать нервозность. Поэтому всегда обращайте внимание на резкие и, казалось бы, беспричинные изменения своего психического состояния, ибо в сфере вашей ответственности появилось что-то непрошеное.

Тренировка осязания и темного мышечного чувства

Мышцы человека не только обеспечивают ему силу движений, но и являются еще органом ощущения. В свое время русский физиолог И. М. Сеченов разработал закрытую тему концепции темного мышечного чувства.

Мышца отражает объективные формы бытия — время, пространство, движение. Она дает их психическое отражение, служащее на уровне человека основой построения субъективного пространства и субъективного времени.

Мышца своим ощущением обеспечивает резервные возможности организма. Между мышцами и подкоркой головного мозга есть прямые, но неразработанные и дремлющие связи.

Замечено, что звуки определенных частот воспринимаются не ухом, а кожей и внутренними органами. Человек может «слушать» кожными покровами и так называемым «внутренним» слухом. Известна вибрационная чувствительность кожи и мышц, используя которую глухие люди могут слушать музыку, положив руку на звучащий громкоговоритель. Кожное чувствование может проецироваться и на внутренние органы (вспомните распространенную фразу — «печенкой чувствую»). Этими же путями воспринимаются инфракрасное, ультрафиолетовое и ультразвуковое излучения. В природе есть и пока необъяснимые виды энергетики, воспринимаемые различными частями организма человека. В процессе тренировок обостренного чутья происходит подключение к этим энергиям, и организм современного человека начинает их чувствовать и ощущать.

Лучшая методика, помогающая проявить эти дремлющие способности, — также «утренняя». Сразу после пробуждения, «отключив» зрение, слух, обоняние любым способом (завяжите глаза, заткните уши и нос), почувствуйте свое тело, кожу, температуру воздуха и его движение. Сравните, какие изменения произошли за время вашего сна. При закрытых глазах прочувствуйте вес внутренних органов и мускулатуры рук и ног в спокойном состоянии. Ощутите неподвижные, еще не разогретые и не разработанные после сна мышцы и прочувствуйте их. Ощутите состояние внутренних органов.

Поднимите руку и почувствуйте ее ускорение от подъема. Ощутите «темное мышечное чувство» — пространственно-силовое ощущение, возникающее в мышцах при их определенных пространственных движениях.

Не открывая глаз, сядьте на койке — почувствуйте ускорение корпуса от подъема. Ощутите мышечно-суставное чувство — чувство усилия в отдельных мышцах и группах мышц. В положении стоя с закрытыми глазами сделайте шаг в сторону — почувствуйте мышцами и внутренними органами инерционность ускорения от этого движения. Стоя с закрытыми глазами резко отведите руку в сторону — почувствуйте мышцами, кожей и костями аналогичное ускорение.

Вечером прочувствуйте и запомните «усталую тяжесть» мышц в натруженных ногах. Вспомните и прочувствуйте это ощущение мышечной тяжести утром и сравните с ощущением свежих и восстановленных за ночь мышц.

Почувствовать гравитацию тела вы сможете лежа в ванне. Прежде чем покинуть ванну, откройте ее выпускное отверстие, продолжая лежать на ее дне. По мере того как станет выступать над водой все большая и большая часть вашего тела, вы будете наглядно ощущать его утяжеление.

Мышечные ощущения хорошо «ловятся» при вытянутых полусогнутых руках и их неспешных, а затем более резких покачиваниях вверх-вниз и вправо-влево. Это инерционные ощущения. При таких тренировках не напрягайтесь. Напряжение влечет за собой переключение и ослабление внимания, и мышечные ощущения пропадают.

Если вы хотите что-то запомнить мышечной памятью, ассоциируйте это с каким-либо приятным моментом (для конкретной группы мышц или для всего организма — по индивидуальности). «Привязка» к хорошему и желательному впечатлению любое боевое ощущение сделает ярким в дремучей памяти организма.

Дайте себе установку на определение тактильных и «темных» мышечных ощущений в течение дня. И в течение дня давайте себе отчет о всех «весовых» ощущениях, возникающих при работе каждой мышцы: при ходьбе, при дыхании, подъеме тяжестей и особенно при ускорениях различного рода. Спускаясь и поднимаясь на лифте, почувствуйте ускорение при начале движения и при торможении. Ощутите это ускорение скелетной мускулатурой и внутренними органами. Точно таким же образом ощутите ускорение на транспорте в момент, когда он трогается с места, при замедлении, ускорении и торможении, на лошади, на качелях или парашютных тренажерах. Это прекрасная координационно-пространственная тренировка темного мышечного чувства, так необходимого для скоростной интуитивной стрельбы в условиях неочевидности (в темноте, тумане и т. д.).

Утром же, с закрытыми глазами, возьмите в руку любой незнакомый предмет, осознайте на ощупь его рельеф. Попытайтесь определить значение этого предмета. Внимательно исследуйте осязанием мельчайшие фрагменты рельефа. Зрительно составьте «портрет» этого предмета, откройте глаза и проверьтесь. Постепенно отрабатывайте осязание на предметах с более мелким и частым рельефом. Не открывая глаз, старайтесь определить назначение предмета и его отдельных фрагментов.

Ощутите и осознайте рельеф крупного предмета, прикоснувшись к нему обнаженной спиной, плечом, животом. Запомните и мысленно повторите эти ощущения.

Откройте глаза и проверьте. Осязательные ощущения дает и цвет предмета. Например, красный и зеленый цвета довольно быстро в процессе тренировок начинают распознаваться на ощупь, причем не только пальцами и ладонью. Когда вы «поймаете» ощущение цветности ладонью, учитесь ловить это ощущение спиной, грудью и кожей лица. И не удивляйтесь, если вы в темноте внезапно почувствуете, где висит коммунистический флаг, а где—мусульманский.

Осязательная натренированность ладони необходима для лучшего ощущения баланса пистолета и его правильной хватки, а также для тактильного ощущения спуска стреляющим пальцем —• это очень важно.

Общее тепловое излучение человека — около 10 Вт, на кисть каждой руки приходится 0,1 Вт, на стопу каждой ноги — 10—15 Вт. Когда-то этого было достаточно, чтобы в темноте обнаружить противника на расстоянии 15—20 м.

При тренировке температурно-пространственного осязания (с завязанными глазами, заткнутыми ноздрями и ушами) к ладони тренирующегося подносят ладонь и постепенно удаляют ее. Ладонь подносят к лицу, голове, спине и животу. Необходимо почувствовать тепло живой руки на разных расстояниях. Так тренировались индейцы Северной Америки и японские ниндзя. За невнимание тренирующийся получал болезненный укол вблизи тренируемого места. Осаженным торсом попытайтесь ловить малейшие колебания воздуха, его температуры, перепады высоты и атмосферного давления.

Ощутите присутствие другого человека на разных расстояниях. На тренировках пусть противник подходит сзади — вам надо будет кожей спины ощутить его тепло, тепло его дыхания. Такие тренировки нужно проводить в прохладном месте. На всем этом должна быть волевая концентрация внимания.

Чтобы лучше поймать ощущение теплоты, сравните ощущения обнаженной кисти руки и части руки, закрытой рукавом. Почувствуйте пульсацию «утепленной» части руки.

Чтобы пробудить кожно-температурную чувствительность, используют прием «контрастного ветра» — попеременно воздействуя на одно и то же место потоками теплого и холодного воздуха.

Попробуйте пожить на природе, в безопасном месте, ориентируясь только на ощупь и ощущениями голого по пояс тела. Тренировки эти необычайно интересны и довольно быстро дают неожиданный результат. Добросовестно пожив несколько дней в таких условиях, вы почувствуете, что можете с завязанными глазами ориентироваться в пространстве, ориентироваться уверенно и довольно легко, даже не давая себе отчет, как это у вас получаете»


У вас вырабатывается ориентационно-пространственная память живого организма, значение которой для всех видов стрельбы трудно переоценить. Ориентационно-пространственная способность — один из ключей к проявлению боевой интуиции.

Тренированный вышеописанным способом на природе человек начинает ощущать феномен чувства осязания на расстоянии — это способность вибрировать в резонансе с энергетическими возбудителями внешней среды.

Это состояние подобно резонатору, который настраивается путем тренировки в унисон с окружающей природой. Вы уловите интересную особенность — тесную взаимосвязь физических ощущений и психофизиологических координационных процессов. Кроме всего прочего при «отключенных» органах восприятия в условиях жестокой необходимости вырабатывается специфическое кожно-мышечное пространственно-балансовое чутье. А это уже второй вестибулярный аппарат


Тренировка вестибулярного аппарата

Вестибулярный аппарат, обеспечивающий равновесие, — величайший механизм .автоматизма человека.

Это ключ ко всем видам стрелковых тренировок и к включению оборонительных рефлексов. Вестибулярный аппарат — своеобразный «автопилот» человека. Вспомните, как вы не раз поскальзывались на льду и что-то помимо вашей воли ставило вас на место. Человек с развитым чувством равновесия не просто ощущает малейшие крены и дифференты — у него резко повышается способность пространственной ориентации. Это основной ключ к меткой стрельбе. Всегда отлично стреляли моряки, летчики, кавалеристы, цирковые акробаты и... балерины. Эти люди постоянно имели рабочую необходимость держать равновесие и необходимую ориентацию. Вестибулярный аппарат — биологический компас человека, и его значение в пространственной ориентации трудно переоценить. Для того чтобы метко и быстро стрелять, следует тренировать вестибулярный аппарат как можно чаще, всеми доступными и общеизвестными способами, но предпочтение отдается тем, которые заставляют человека активно компенсировать крен. В старые времена курсантов заставляли ходить по бревну, подвешенному на цепях на высоте 20—30 см над канавой, заполненной водой. Этот варварский способ резко повышал результаты стрельбы. Хочешь не хочешь, а баланс приходилось держать — никто не хотел лишний раз в одежде и обуви искупаться в холодной воде. В наше время великолепные результаты дает катание на скейтборде — роликовой доске. Но следует запомнить: органы равновесия, как и любой точный прибор, страдают от чрезмерно резких движений тела!

Нервная система человека целостна. С развитием вестибулярного аппарата, находящегося во внутреннем ухе, напрямую связано и развитие обострения слуха. Тренируя слуховую систему, человек одновременно активизирует дремлющий механизм биологического компаса — пробуждаются ориентационно-пространственные способности и возрождается координационная память. Более того, целенаправленное развитие одного органа чувств рефлекторно мобилизует развитие других воспринимающих систем. И в конце концов в результате тренировок (у кого раньше, у кого позже) они все начинают действовать невероятно слаженно, дополняя и компенсируя друг друга. Активизируется вся нервная деятельность. Обостряется боевая реакция и механизмы ее реализации. Повышается нервная проводимость и, как это ни странно, сила скелетной мускулатуры.


Тренировка бокового зрения

Феномен бокового зрения до сих пор полностью не изучен. Боковое зрение представляет собой едва ли не самостоятельную воспринимающую систему особого свойства. Эта воспринимающая система обладает множеством дремлющих невостребованных боевых возможностей. Известно свойство бокового зрения передавать информацию напрямую в подкорку, включая при этом необходимые оборонительные рефлексы, спасающие жизнь в боевой обстановке.

Боковое зрение выполняет очень важную, еще не изученную функцию в ориентационном процессе и играет важную роль в координации движений. Третированное боковое зрение количественно и качественно расширяет диапазон воспринимаемой информации и в этом плане открывает новые боевые возможности, неожиданные по результативности.

Существует прямая физиологическая связь между развитием периферического зрения и улучшением определения направления звучащей цели по слуху. Плохо освещенный в сумерках предмет воспринимается лучше, если смотреть непрямо на него, а чуть сбоку от этого предмета.

Все эти и другие боевые особенности бокового зрения наши предки очень ценили, но воспринимали их как таковые, особенно над ними не задумываясь и принимая их как должное. Современный человек привык работать преимущественно прямым зрением, и полезные свойства зрения бокового остались невостребованными".

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления на тему соционики
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2009, 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
Хатор писал(а):
Jur, боковое зрение - это, все же, зрение, и в данном случае связано с глазами, а не с чем-нибудь еще.

Правильно, данный феномен отличается именно способом обработки зрительной информации, т.е. доказывает наличие разницы между тем, откуда поступает информация и где она воспринимается (проходит первичную обработку).

Хатор писал(а):
P. S. Опишите, если не затруднит, свою БС. Как именно она проявляется?


Вообще, применительно к сенсорике шизотимов, на мой взгляд, необходимо учитывать “биохронологический возраст шизотимика”.
БС: четко ощущаю свое состояние, как правило, знаю, что нужно сделать, чтобы его изменить. Раньше хорошо ощущал состояние ближних, например, мог ощутить симптомы гриппа так, что сам переходил на некоторое время в подобное состояние. Сейчас обращаю на это гораздо меньше внимания.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Список форумов » Общение » Разговоры на свободную тему


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron