Авторизация  Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Некоторое время назад возникла мысль сделать тест для определения рациональности/иррациональности на основе вот этой игры: http://www.wwk.kiev.ua/squares.html.
Толкование планировалось следующее: у рационалов будет существенно больше "смертей" на начальном этапе игры (до 0.5 секунд), так как рационал заранее решает, в какую сторону двигать квадратик при старте, а если направление оказалось неудачным, просто не успевает перестроиться, тогда как у иррационала, у которого нет такой предварительной установки, больше шансов избежать столкновения на начальном этапе.
Если удастся подтвердить это предположение статистикой, мы получим простой и объективный показатель, позволяющий определять эту дихотомию.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05
Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7
Темпористика: ВБПН
Кроме людей: Василиск
Идея прикольная, но я думаю, что все таки предварительная постановка целей не является надежным показателем рациональности, и наоборот. Иррационалы, что цели себе не могу поставить? Или продумать ход вперед?

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 18:42
Сообщения: 49
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 7-6-1
Темпористика: ВБПН
Ну, лично у меня после нескольких смертей появилось желание понять алгоритм движения фигур и выбрать наиболее удачный вариант избежать столкновений :roll: Может, в дополнение к рац/ирац, можно отметить и поиск решения, который будет проходить по определенной функции блока?

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05
Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7
Темпористика: ВБПН
Кроме людей: Василиск
Yu писал(а):
Ну, лично у меня после нескольких смертей появилось желание понять алгоритм движения фигур и выбрать наиболее удачный вариант избежать столкновений :roll: Может, в дополнение к рац/ирац, можно отметить и поиск решения, который будет проходить по определенной функции блока?

Ну да, такое тоже может быть) Поиск взаимосвязей и находка решения по ЧИ.

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Sevilia писал(а):
Идея прикольная, но я думаю, что все таки предварительная постановка целей не является надежным показателем рациональности, и наоборот. Иррационалы, что цели себе не могу поставить? Или продумать ход вперед?

Цели ставить могут все. Но рационал ориентируется на разницу между своими ожиданиями/представлениями о ситуации и самой ситуацией, а иррационал -- на саму ситуацию. За счет этого иррационалы гибче и быстрее принимают решения в условиях недостатка времени, что и обуславливает предполагаемую разницу в результатах игры.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Yu писал(а):
Может, в дополнение к рац/ирац, можно отметить и поиск решения, который будет проходить по определенной функции блока?

Мысль интересная! Правда, тогда не получится сделать автоматизированное тестирование, тогда как только по результатам это было бы вполне возможно. Кстати, у меня тоже в этом направлении мысль пошла, правда, не столько сам алгоритм понять, по которому вражеские фигуры летают, сколько скорее понять общую закономерность, по которой надо двигать свой квадратик, чтобы было легче уворачиваться.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 18:42
Сообщения: 49
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 7-6-1
Темпористика: ВБПН
Кстати, вот такой момент еще. У людей с хорошей реакцией (например, которые играют в ПК игры) будут результаты лучше и менее зависимы от рац/ирац, мне кажется.

_________________
Всё становится лучше, когда есть bluetooth


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05
Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7
Темпористика: ВБПН
Кроме людей: Василиск
Yu писал(а):
Кстати, вот такой момент еще. У людей с хорошей реакцией (например, которые играют в ПК игры) будут результаты лучше и менее зависимы от рац/ирац, мне кажется.

Да, согласна. Вопрос опыта. Потому пока что думаю делать выводы о рац/иррац из данного тестирования сложно. Нужно учитывать массу факторов.

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05
Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7
Темпористика: ВБПН
Кроме людей: Василиск
4X_Pro писал(а):
Цели ставить могут все. Но рационал ориентируется на разницу между своими ожиданиями/представлениями о ситуации и самой ситуацией, а иррационал -- на саму ситуацию. За счет этого иррационалы гибче и быстрее принимают решения в условиях недостатка времени, что и обуславливает предполагаемую разницу в результатах игры.

Я бы не была бы так уверенна, что быстрота принятия решения в какой-либо ситуации зависит от данного признака. Допустим, иррациональный этик, а ситуация требует решения по логике, я не думаю, что этик сможет быстро решить ситуацию логическими методами, когда рациональный логик запросто быстро решит такую ситуацию.

_________________
придерживаюсь соционических взглядов ШСС


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Yu писал(а):
Кстати, вот такой момент еще. У людей с хорошей реакцией (например, которые играют в ПК игры) будут результаты лучше и менее зависимы от рац/ирац, мне кажется.

Максимальный результат -- думаю, да, будет лучше. Средний отчасти тоже... А вот доля "ранних смертей" в серии, скажем, из 30 попыток -- может быть и нет.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 14 ноя 2012, 17:16 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
у кого рекорды какие - пишите, пишите, не стесняйтесь)))

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 14 ноя 2012, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55
Сообщения: 304
Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
Раз 8-10 попробовала пройти игру, рекорд - 4 с чем-то секунды. Но раци/иррац тут ни при чем, я просто тормоз с замедленной реакцией. Не только в этой игре, а вообще по жизни, поэтому не люблю игры на скорость, а также работу, требующую скорости.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 15 ноя 2012, 00:05 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Ну, если 8-10 раз, то 4 секунды весьма хороший результат.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 15 ноя 2012, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55
Сообщения: 304
Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
Правда? Значит все не так плохо, как я думала.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности
 Сообщение Добавлено: 15 ноя 2012, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Вообще, да 1Ф и 1Л тоже на результаты могут влиять серьезно... Точнее так: рац/иррац влияет на скорость принятия решения, а положение Физики -- на движение мышкой, позволяющее его реализовать.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron