Автор |
Сообщение |
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 28 сен 2012, 18:57 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Некоторое время назад возникла мысль сделать тест для определения рациональности/иррациональности на основе вот этой игры: http://www.wwk.kiev.ua/squares.html. Толкование планировалось следующее: у рационалов будет существенно больше "смертей" на начальном этапе игры (до 0.5 секунд), так как рационал заранее решает, в какую сторону двигать квадратик при старте, а если направление оказалось неудачным, просто не успевает перестроиться, тогда как у иррационала, у которого нет такой предварительной установки, больше шансов избежать столкновения на начальном этапе. Если удастся подтвердить это предположение статистикой, мы получим простой и объективный показатель, позволяющий определять эту дихотомию.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
 |
|
 |
Sevilia
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 28 сен 2012, 19:06 |
|
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05 Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7 Темпористика: ВБПН Кроме людей: Василиск
|
Идея прикольная, но я думаю, что все таки предварительная постановка целей не является надежным показателем рациональности, и наоборот. Иррационалы, что цели себе не могу поставить? Или продумать ход вперед?
_________________ придерживаюсь соционических взглядов ШСС
|
|
 |
|
 |
Yu
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 28 сен 2012, 21:49 |
|
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 18:42 Сообщения: 49
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 7-6-1 Темпористика: ВБПН
|
Ну, лично у меня после нескольких смертей появилось желание понять алгоритм движения фигур и выбрать наиболее удачный вариант избежать столкновений  Может, в дополнение к рац/ирац, можно отметить и поиск решения, который будет проходить по определенной функции блока?
_________________ Всё становится лучше, когда есть bluetooth
|
|
 |
|
 |
Sevilia
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 28 сен 2012, 22:59 |
|
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05 Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7 Темпористика: ВБПН Кроме людей: Василиск
|
Yu писал(а): Ну, лично у меня после нескольких смертей появилось желание понять алгоритм движения фигур и выбрать наиболее удачный вариант избежать столкновений  Может, в дополнение к рац/ирац, можно отметить и поиск решения, который будет проходить по определенной функции блока? Ну да, такое тоже может быть) Поиск взаимосвязей и находка решения по ЧИ.
_________________ придерживаюсь соционических взглядов ШСС
|
|
 |
|
 |
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 29 сен 2012, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Sevilia писал(а): Идея прикольная, но я думаю, что все таки предварительная постановка целей не является надежным показателем рациональности, и наоборот. Иррационалы, что цели себе не могу поставить? Или продумать ход вперед? Цели ставить могут все. Но рационал ориентируется на разницу между своими ожиданиями/представлениями о ситуации и самой ситуацией, а иррационал -- на саму ситуацию. За счет этого иррационалы гибче и быстрее принимают решения в условиях недостатка времени, что и обуславливает предполагаемую разницу в результатах игры.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
 |
|
 |
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 29 сен 2012, 15:06 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Yu писал(а): Может, в дополнение к рац/ирац, можно отметить и поиск решения, который будет проходить по определенной функции блока? Мысль интересная! Правда, тогда не получится сделать автоматизированное тестирование, тогда как только по результатам это было бы вполне возможно. Кстати, у меня тоже в этом направлении мысль пошла, правда, не столько сам алгоритм понять, по которому вражеские фигуры летают, сколько скорее понять общую закономерность, по которой надо двигать свой квадратик, чтобы было легче уворачиваться.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
 |
|
 |
Yu
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 29 сен 2012, 18:18 |
|
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 18:42 Сообщения: 49
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 7-6-1 Темпористика: ВБПН
|
Кстати, вот такой момент еще. У людей с хорошей реакцией (например, которые играют в ПК игры) будут результаты лучше и менее зависимы от рац/ирац, мне кажется.
_________________ Всё становится лучше, когда есть bluetooth
|
|
 |
|
 |
Sevilia
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 29 сен 2012, 21:37 |
|
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05 Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7 Темпористика: ВБПН Кроме людей: Василиск
|
Yu писал(а): Кстати, вот такой момент еще. У людей с хорошей реакцией (например, которые играют в ПК игры) будут результаты лучше и менее зависимы от рац/ирац, мне кажется. Да, согласна. Вопрос опыта. Потому пока что думаю делать выводы о рац/иррац из данного тестирования сложно. Нужно учитывать массу факторов.
_________________ придерживаюсь соционических взглядов ШСС
|
|
 |
|
 |
Sevilia
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 29 сен 2012, 21:41 |
|
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 21:05 Сообщения: 133
ТИМ: ЭСЭ-"Гюго"
ПЙ-тип: ЛВЭФ
Прочее: ТУАИ: 4-6-7 Темпористика: ВБПН Кроме людей: Василиск
|
4X_Pro писал(а): Цели ставить могут все. Но рационал ориентируется на разницу между своими ожиданиями/представлениями о ситуации и самой ситуацией, а иррационал -- на саму ситуацию. За счет этого иррационалы гибче и быстрее принимают решения в условиях недостатка времени, что и обуславливает предполагаемую разницу в результатах игры. Я бы не была бы так уверенна, что быстрота принятия решения в какой-либо ситуации зависит от данного признака. Допустим, иррациональный этик, а ситуация требует решения по логике, я не думаю, что этик сможет быстро решить ситуацию логическими методами, когда рациональный логик запросто быстро решит такую ситуацию.
_________________ придерживаюсь соционических взглядов ШСС
|
|
 |
|
 |
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 29 сен 2012, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Yu писал(а): Кстати, вот такой момент еще. У людей с хорошей реакцией (например, которые играют в ПК игры) будут результаты лучше и менее зависимы от рац/ирац, мне кажется. Максимальный результат -- думаю, да, будет лучше. Средний отчасти тоже... А вот доля "ранних смертей" в серии, скажем, из 30 попыток -- может быть и нет.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
 |
|
 |
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 14 ноя 2012, 17:16 |
|
 |
Карающее око |
 |
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
у кого рекорды какие - пишите, пишите, не стесняйтесь)))
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
 |
|
 |
Anette
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 14 ноя 2012, 17:53 |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55 Сообщения: 304 Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
|
Раз 8-10 попробовала пройти игру, рекорд - 4 с чем-то секунды. Но раци/иррац тут ни при чем, я просто тормоз с замедленной реакцией. Не только в этой игре, а вообще по жизни, поэтому не люблю игры на скорость, а также работу, требующую скорости.
|
|
 |
|
 |
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 15 ноя 2012, 00:05 |
|
 |
Карающее око |
 |
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Ну, если 8-10 раз, то 4 секунды весьма хороший результат.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
 |
|
 |
Anette
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 15 ноя 2012, 00:17 |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55 Сообщения: 304 Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
|
Правда? Значит все не так плохо, как я думала.
|
|
 |
|
 |
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Определение рациональности/иррациональности Добавлено: 15 ноя 2012, 01:20 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Вообще, да 1Ф и 1Л тоже на результаты могут влиять серьезно... Точнее так: рац/иррац влияет на скорость принятия решения, а положение Физики -- на движение мышкой, позволяющее его реализовать.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
 |
|
 |
|