Авторизация  Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Общение » Мы и наше окружение




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 12 мар 2009, 15:14 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Неоднократно замечала у ряда людей отсутствие способности общаться на равных условиях. Таким людям свойственно либо стремление доминировать, либо стремление подчиняться. С этой точки зрения хорошо описал наше общество Борис Диденко, в частности в книге "Цивилизация каннибалов". Я кратко изложу концепцию, плюс свои размышления по этому поводу (в свое время я писала об этом в "социоклубе")

Хищники - это вампиры разных категорий. Многие из них даже обладают определенной отрицательной харизмой, эдаким гипнотизмом, что может подавляющим образом воздействовать на достаточно широкий круг людей. Их могут опасаться, и одновременно восхищаться, отдавая им дань в виде собсвенной энергии.
Хищники делятся на два вида - суперанималы и суггесторы-манипуляторы.
Природа первых - чисто животная, они сильны телом и напористы, действуют обычно напрямую, берут силой то, что им хочется; это, зачастую, люди недалёкого ума.(Имеется в виду даже не интеллект, а здравый смысл) Их не так много, большая часть их, по вполне понятным причинам, погибает в молодости.
Оружие вторых - это хитрость. Они не настолько сильны, чтобы сразу атаковать напрямую, но их ум способен строить различные комбинации, вычислять свою выгоду,и т. д. Они умеют выжидать и ждут, подчас,достаточно долго, если считают это целесообразным. Они часто лживы, изобретательны, изворотливы,хорошо чувствуют грань, за которую идти не стоит.
(Сразу нужно оговориться - у истинных хищников бывают подражатели. Некоторые из них - это люди с неполноценной психикой. Вовсе не обладая энергией хищников, они пытаются имитировать поведение хищников и претендовать на лавры хищников. Для окружающих они также опасны, поскольку стягивают энергию с тех,кто им верит и им потакает.)

Неоантропы же - это те, кто не поддается, или мало поддаются гипнотизму хищников. Кроме того, неоантропы, в отличии от хищников, не нуждаются в ъподанныхъ, за чей счет можно самоутвержлаться, их энергетическая структура устроена совсем по другому принципу.

_______________________
книги по теме
Борис Диденко http://fictionbook.ru/author/didenko_boris/ можно причитать онлайн.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2009, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Насчет неумения общаться на равных -- это где только не пытаются объяснять: и в берновском транзактном анализе, и типологии Афанасьева и т.д. А лично я склонен объяснять, что общаться на равных просто не учат в детстве, задавливая в человеке свободные проявления личности.
А вот из описанных типов очень часто сталкиваюсь в Сети именно с суперанималами. Особенно в первой половине 2006 года, когда мой блог был в верхушке рейтинга Mail.Ru. Конечно, если я правильно их идентифицировал (так как основные признаки, насколько я понял -- это грубые материалистичные интересы и отсутствие моральных тормозов, кстати, подобных персонажей, двинутых на заработке, очень много на SEO-форумах торчит).

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2009, 13:22 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
С большинством детей сложно найти баланс - с одной стороны, чтобы на голову не сели( а в будущем - за решетку не сели), а с другой - чтобы не задавить нормальную личость в том, в ком она есть.

По сети судить сложно. Настоящий суперанимал обладает именно физической силой и выносливостью, и при случае, если нужно, может реально нанести человеку увечье или убить его. В сети легче имитировать суперанимала, чем в жизни...

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2009, 13:32 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Все-таки, наверное, существуют изначально разные виды. Из неоантропа можно, в принципе, сделать хищника или жертву ( "овцу"), если в детстве имеет место быть неправильное воспитание. Также надлом может произойти под воздействим каких либо других чрезвычайный обстоятельств. Но вряд ли возможно (не магическим путем, конечно) обратное - трансформация хищника или жертвы в неоантропа...

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 06:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
viewtopic.php?f=19&t=384


Классика:

Хищники обыкновенные – эпилептотимики;
Хищники суггесторы – истеротимики;
Жертвы – циклотимики;
Неоантропы – шизотимики.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 06:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Хатор писал(а):
Хищники - это вампиры разных категорий. Многие из них даже обладают определенной отрицательной харизмой, эдаким гипнотизмом, что может подавляющим образом воздействовать на достаточно широкий круг людей. Их могут опасаться, и одновременно восхищаться, отдавая им дань в виде собсвенной энергии.
Хищники делятся на два вида - суперанималы и суггесторы-манипуляторы.
Природа первых - чисто животная, они сильны телом и напористы, действуют обычно напрямую, берут силой то, что им хочется; это, зачастую, люди недалёкого ума.(Имеется в виду даже не интеллект, а здравый смысл) Их не так много, большая часть их, по вполне понятным причинам, погибает в молодости.
Оружие вторых - это хитрость. Они не настолько сильны, чтобы сразу атаковать напрямую, но их ум способен строить различные комбинации, вычислять свою выгоду,и т. д. Они умеют выжидать и ждут, подчас,достаточно долго, если считают это целесообразным. Они часто лживы, изобретательны, изворотливы,хорошо чувствуют грань, за которую идти не стоит.
(Сразу нужно оговориться - у истинных хищников бывают подражатели. Некоторые из них - это люди с неполноценной психикой. Вовсе не обладая энергией хищников, они пытаются имитировать поведение хищников и претендовать на лавры хищников. Для окружающих они также опасны, поскольку стягивают энергию с тех,кто им верит и им потакает.)

Так с какой целью они применяют эту свою силу/хитрость?
Непонятная суть класификации, по чем она производится? По целям? По способностям? По наиболее комфортному поведению?


И что насчет жертв?

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 07:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
4X_Pro писал(а):
Насчет неумения общаться на равных -- это где только не пытаются объяснять: и в берновском транзактном анализе, и типологии Афанасьева и т.д. А лично я склонен объяснять, что общаться на равных просто не учат в детстве, задавливая в человеке свободные проявления личности.

По моему все проще. Слово "на равных" тут не имеет смысла. Каждый человек со своим уникальным жизненным опытом по разному оценивает ситуацию, в том числе и свое положение в ней. С чей точки зрения это они на равных? Божественной?

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 07:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Jur писал(а):
http://typforum.ru/viewtopic.php?f=19&t=384

Классика:

Хищники обыкновенные – эпилептотимики;
Хищники суггесторы – истеротимики;
Жертвы – циклотимики;
Неоантропы – шизотимики.

Прекрати все подгонять под один размер! :evil:
Или давай поднобно объясняй почему такое соответствие. : )

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Хатор писал(а):
Я кратко изложу концепцию, плюс свои размышления по этому поводу (в свое время я писала об этом в "социоклубе")

Не смог найти. Дай ссылку.
И вообще откуда пошла эта... типология? От тебя или есть другой первоисточник?

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
klm123 писал(а):
Прекрати все подгонять под один размер! :evil:
Или давай подробно объясняй, почему такое соответствие. : )


Поступило предложение определить истеротимиков как неоантропов?
В поиске можно поискать “Поршнев”.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Jur писал(а):
klm123 писал(а):
Прекрати все подгонять под один размер! :evil:
Или давай подробно объясняй, почему такое соответствие. : )

Поступило предложение определить истеротимиков как неоантропов?

Это ты о чем? От кого?

Jur писал(а):
В поиске можно поискать “Поршнев”.

Как я понял, он занимался психологией "доисторических" людей... палеопсихологией.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 10:17 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
"Так с какой целью они применяют эту свою силу/хитрость?"

С целью урвать кусок побольше, а напрягаться при этом - поменьше.

Ссылка:


http://www.socioclub.org/109/4651/0.htm

Но, klm123, когда обращаешься с просьбой, неплохо бы говорить "пожалуйста".

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
klm123 писал(а):
Это ты о чем? От кого?

У нас имеется одно небольшое недопонимание: тексты печатаю в ворде, а там смайликов нет.

Jur писал(а):
В поиске можно поискать “Поршнев”.

Как я понял, он занимался психологией "доисторических" людей... палеопсихологией.
[/quote]
Правильно, если память мне не изменяет, то у него была гипотеза:
1) В доисторические времена, когда люди не умели разговаривать, случился пищевой кризис, некоторые “анималы” догадались организовать “банды каннибалов” и стали использовать других людей как первое мясное домашнее животное;
2) Стадом нужно было управлять, но особо заморачиваться “анималам” не хотелось, и по гипотезе Поршнева произошел эволюционный скачок: в первую очередь использовали в пищу самых “непонятливых”. Это, также, явилось первопричиной развития речи;
3) Кроме того, со временем, потребовались посредники, подбирающие “жертву” для хищника. Так появились суггесторы. В конце концов, это кое-где оформилось в религию суггесторы – жрецы подготавливали жертву для “анималов”;
4) Люди развивались, появились неоантропы, умеющие мыслить, которые решили, что “так жить нельзя” и стали уходить на север, став впоследствии биологической базой для “белого человека”;
5) “Анималы” шли за ними, происходили войны, в которых попеременно побеждали те или другие, что привело к разделению на расы.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
klm123 писал(а):
Как я понял, он занимался психологией "доисторических" людей... палеопсихологией.


Если всё-таки будете читать и, случайно, наткнетесь на описание развития 1-й и 2-й сигнальных систем, будьте любезны, вставить эту информацию в тему про полушария.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00
Сообщения: 329
Jur, Спасибо за рассказ, интересно.
Jur писал(а):
5) “Анималы” шли за ними, происходили войны, в которых попеременно побеждали те или другие, что привело к разделению на расы.


Только тут что выходит что расы делились по признаку неоантропов и хищников/жертв?


Хатор, да не злись ты. ;) Ссылки ведь не только мне могут понадобиться. И вообще я не вежливый, что поделать. Не вижу причин писать лишнее слово не слишком созвучное с остальными).
Вот могу теперь спасибо за ссылку сказать. :) Спасибо.

_________________
Доучился...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 12:18 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Вот тебе еще одна ссылка. На оригинал.

Ссылка на страницу, где
книги Бориса Диденко можно причитать онлайн.
http://fictionbook.ru/author/didenko_boris/


Если кто-то заинтересуется - могу выслать по почте. Обращайтесь.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
klm123 писал(а):
Только тут что выходит, что расы делились по признаку неоантропов и хищников/жертв?

Абсолютно нет, вообще, сомневаюсь, что именно так было у Поршнева, всё-таки читал почти 10 лет назад, всё это относится к цивилизациям, а не к расам, только неоантропам присуще абстрактное мышление и дух изобретательства, посредством которого им удалось избавиться от физически более сильных “анималов”.

klm123 писал(а):
Хатор, да не злись ты. ;) Ссылки ведь не только мне могут понадобиться.

Она не злится, а раздражается, как и положено шизотимику в образе.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 12:49 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
А иррационалы как это проявляют? Злость, раздражительность?

И почему - "в образе"?




Я просто имею в виду, что здесь, вообще-то, не сайт гопников, Потому необходимо быть вежливыми друг с другом.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:38
Сообщения: 180
ТИМ: ЭСИ-"Драйзер"
Хатор писал(а):
А иррационалы как это проявляют? Злость, раздражительность?

Скорее всего, жизнерадостно, но это зависит от того, в какой фазе они находятся в данный момент времени.

Хатор писал(а):
И почему - "в образе"?

Метафора.

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хищники", "жертвы" и "неоантропы".
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2009, 16:23 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Jur, я бы не сказала. что иррационалы зляться или раздражаются "жизнерадостно". Откуда вы это взяли?

Метафора должна, все же, отражать суть. Причем тут "в образе"? В каком я именно образе?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Список форумов » Общение » Мы и наше окружение


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: