Соционика, психософия и саморазвитие

Обсуждение дихотомии Логика/Этика и ее проявлений

Случается, в соционических выкладках проводится такая линяя: этические типы – это по умолчанию гуманитарии, а логические – «технари», и вообще, «сухари» и «педанты». Но жизнь часто являет нам как и этиков, успешно проявляющих себя в точных науках, так и логиков, чьи труды в области литературы, истории, искусства не вызывают сомнения в наличии таланта. Тот же Карл Густав Юнг, которого всегда типируют как «логика», работал в области, бесспорно связанной с человеческим фактором – в области психологии.
Здесь следует отметить, что лишь опытные специалисты, серьезно изучавшие различные труды, смогут определить, какому из представленных типов они принадлежат.

А наиболее наглядно отличия этика и логика проявляются в области личных ( здесь имеется в виду - дружеских, приятельских) взаимоотношений. Этик склонен, скорее, ПРЕДЛАГАТЬ что-то, с той или иной степенью активности (что, кстати, получается у него успешно), а логик, скорее, склонен РАССМАТРИВАТЬ то или иное предложение. Причем, этик, как тенденция, руководствуется своими личными симпатиями и получением плюсов, а логик – общностью интересов, и отсутствием минусов. Здесь логик демонстрирует большую стабильность, ровность, тогда как этик чаще склонен менять круг общения, если, как ему кажется, отношения себя исчерпали. Именно логик сознательно или бессознательно склонен ФОРМАЛИЗОВАТЬ общение. Например, он может регулярно поздравлять знакомых с праздниками, даже если личный интерес к данному человеку у него давно утрачен.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Согласен со всем, кроме плюсов и минусов. Это к признаку позитивизм/негативизм относится.
Еще добавлю, что этик менее стабилен именно в силу уверенности, что если он снова захочет общаться с каким-либо человеком, он сможет расположить его к себе снова.
Кроме того, у этика более разнообразные реакции при общении. Например, просто поприветствовать одного и того же человека он может каждый раз как-то иначе, в зависимости от своего настроения и настроения этого человека, тогда как логик выдает примерно одну и ту же реакцию и меняет ее только в том случае, если есть формальный повод считать, что дистанция в отношениях поменялась.
Еще логику почти всегда надо не только формализовать, но и вербализировать отношения (т.е. получить явное словесное указание на то, какие у него с данным человеком отношения), а этик в этом совершенно не нуждается.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Насчет «плюсов-минусов» можно сказать: так ведь в соционике различные «шкалы» не совсем автономны, а пересекаются в определенных точках!

И вот что еще по данному конкретному вопросу. Зачастую считается, что логики, по сравнению с этиками, менее эмоциональны. Но между тем, логики нередко проявляют очень большую эмоциональность, если, к примеру, общение с ними переходит в некую плоскость их идей и взглядов. Тогда ИЛЭ - "Дон Кихот", если его задеть, может вести себя куда более экспрессивно, чем, к примеру, СЭИ -" Дюма". Но всё-таки этикам в целом более свойственен эмоциональный стиль повседневного общения. Так, фразу, вроде: « Я рад, что ты пришла!» или «Ты даже не представляешь, какую картину я сегодня наблюдал на улице!» - скорее всего, можно услышать от этика, и вряд ли от логика.

А что касается дистанции… Если этик, к примеру, считает, что отношения изменились, он тоже может начать приветствовать человека не так, как раньше. Причем, даже станет делать это демонстративно, особенно, на первом этапе.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Не спорю. Но тут речь шла несколько о другом: о том, что логику без какого-либо формального повода трудно изменить способ общения с человеком.

Насчет эмоциональности могу сказать следующее: количество эмоций зависит скорее от полжения Эмоции в ПЙ-типе, а вот умение их выразить действительно у этиков более развито.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

В дополнение - я считаю, что некоторым логикам надо быть осторожными, начиная новые отношения.( Я имею в виду неформальное общение). Поскольку им бывает трудно расстаться с человеком (другом, сексуальным партнером) даже тогда, когда давно пора это сделать.

И еще -логики, действительно, порой хуже выражают эмоции (если не затронута сфера их идей). Выглядит это примерно так: приходит ко мне знакомый "Максим" где-то в окрестностях дня рождения, и серьезно, почти бесстрастно( разве что, несколько хмуро), изрекает: "Я принес тебе подарок "

Чаще всего, я к этому спокойно отношусь. Меня это даже забавляет.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Насчет трудно расстаться -- согласен. По собственной инициативе логик (логик-интроверт, по крайней мере) может расстаться с человеком только в том случае, если тот сделал что-то совсем недопустимое с точки зрения данного логика.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Поповоду эмоциональности логиков и этиков (в данном случае СЛИ -"Максимов" и ЭИЭ- "Гамлетов"):
"Гамлет"эмоции умело прикрывает другими эмоциями. "Максим" же бесхитростен в проявлениях чувств. Поэтому у него сила чувств больше, но качество хуже. "Гамлет" чужие эмоции через себя пропускает, видоизменяет, облагораживает. А "Максим" всего лишь выдает. Но выдать может так, что со стороны покажется более эмоциональным, чем Гамлет.
(Ссылка с одного форума)

Полностью согласна.

На мой взгляд так проявляется разница между творческой и болевой этикой. Болевая этика может давать более заметную эмоциональность.

В качестве некоторого замечания/дополнения - о моем знакомом ЛСИ -"Максиме". Иногда ему почему-то приходит в голову "светлая идея" "поработать под ЭИЭ -"Гамлета" (или ИЭЭ"Гексли", или ЭСЭ -" Гюго", в данном случае не суть важно). Причем, сам, возможно, не отдает себе в том отчета, и уж тем более, не помнит в данный момент о соционике(к слову, он знаком с ней весьма поверхностно). Так вот, эмоции его в данном случае не только "непривлекательны", но и весьма неубедительны. Со стороны это смотрится как попытка плохого актера сыграть Гамлета.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!