Авторизация  Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 07 янв 2009, 17:32 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2009, 11:36
Сообщения: 162
Обсуждение дихотомии интуиция/сенсорика и ее проявлений


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 16 янв 2009, 00:04 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
По поводу интуитов и сенсориков есть интересное замечание. Правда, не совсем научного плана.

Если внимательно наблюдать и сопоставлять, то станет ясно, что сенсорик более проявлен, «прорисован» в данном пространстве, заметен окружающим (даже если он весьма умеренного темперамента), и обладает куда большими, по сравнению с интуитом, «плотностью» и «объёмом» (даже если он худощав). Интуит же не производит такого впечатления. Он может ярко одеваться, вести себя шумно, но «фон», идущий от него, зачастую будет уступать «фону», идущему от сенсорика.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 17 янв 2009, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Интересное объяснение. Только это явление пытаются объяснить как минимум в еще трех типологиях, и я не знаю, какой больше верить. (Точнее, сам я склонен верить больше этологической типологии, в которой это объясняется через высокие/низкие ранги.)

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 18 янв 2009, 00:21 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Есть теория о параллельных мирах, которые очень похожи и различаются лишь мелкими текущими деталями. К примеру, в одном Мире события пошли по одному сценарию, а в другом - чуть иначе.(Для Мира это большого значения не имеет, и даже для отдельного человека это не всегда важно). "Тонкие тела" человека, возможно, "разбросаны" по некоторому количеству миров, и у интуитов этот "разброс" больше. Отсюда способность интуита "предчувствовать", чем завершится та или иная ситуация. А сенсорик в большей степени находится именно"здесь" и именно " сейчас". Отсюда и эффект "заполнения пространства".

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 26 янв 2009, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Интересная версия, но я со своим научным (и следовательно, более материалистическим) видением мира склонен больше верить другому объяснению: у интуита лучше обрабатывается так называемая "подпороговая" информация, т.е. информация, когда интенсивность сигнала такова, что органы чувств его улавливают, а сознание -- игнорирует, и сигнал обрабатывается только бессознательным. Например, к таким сигналам относятся очень тихие звуки, невербальная информация при общении, а также какие-то характерно повторяющиеся ситуации, по каким-либо причинам не замеченные на сознательном уровне. Сенсорики же эту подпороговую информацию воспринимают гораздо хуже, зато лучше справляются с "надпороговой".

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 27 янв 2009, 13:14 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Ну а, с другой стороны, здесь один подход вовсе не мешает другому. Тем более, с течением времени, наука все больше пересекается с неизведанными ранее областями. Например, уже проводятся опыты по телепортации, а существование ауры, тонких тел фиксируют некоторые приборы.
К сказанному нами хочу добавить вот что. Сенсорики часто воспринимают интуитов, как "недосенсориков". Им непонятно, как можно быть таким невнимательным в повседневной жизни, неприспособленным, неярким, и т.д. На самом деле интуит обрабатывает массу имформации. Только он действует в несколько иных "сферах", зачастую для сенсорика "невидимых".

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Мне нравиться определение интуиции/сенсорики как абстрактики/конкретики.

Главный признак сенсорика не внимание к своему телу, к ощущениям, а игнорирование абстрактного...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 22:30 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
alonecat писал(а):
Мне нравиться определение интуиции/сенсорики как абстрактики/конкретики.

Главный признак сенсорика не внимание к своему телу, к ощущениям, а игнорирование абстрактного...



Что лично Вы понимаете в данном случае под "абстрактным" и "конкретным"? Можете привести какие-нибудь примеры?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Хатор писал(а):
alonecat писал(а):
Мне нравиться определение интуиции/сенсорики как абстрактики/конкретики.

Главный признак сенсорика не внимание к своему телу, к ощущениям, а игнорирование абстрактного...



Что лично Вы понимаете в данном случае под "абстрактным" и "конкретным"? Можете привести какие-нибудь примеры?


Примеров можно привести много...
Дискуссия на интернет-форуме на тему соционики - абстрактное.:ЧИ:
Разговор с соседом о цене на картошку в соседнем магазине - конкретное :БС:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 22:59 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
В таком случае, и сенсорики обращаются к "абстрактному", а интуиты- к "конкретному"...

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Хатор писал(а):
В таком случае, и сенсорики обращаются к "абстрактному", а интуиты- к "конкретному"...


Конечно обращаются, ведь все могут пользоватся всеми функциями.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 00:21 
Не в сети
Карающее око
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19
Сообщения: 679
Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
Тогда зачем брать это за основу?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Хатор писал(а):
Тогда зачем брать это за основу?


Насколько я понимаю, любая соционическая дихотомия или признак не говорит об том, что он вообще не может, или наоборот, что всегда может присутствовать при любых обстоятельствах.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Тогда более точно будет сформулировать сказать не "игнорирование", а "установка на восприятие конкретной/абстрактной информации". Тогда, в общем-то, согласен, хотя не уверен, что это является причиной прочих проявлений дихотомии...

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Полного игнорирования какой- то информации вообще нет.
А вот частичное игнорирование, меньший интерес к какому- то типу информации - это и есть, на мой взгляд, наполнение дихотомии сенсорика-интуиция, логика-этика.
Сочетание этих двух дихотомий, как известно определяет установку на род деятельности, что тоже легко увязать с приоритетностью восприятия той или иной информации, тех или иных аспектов.


Логик-интуит интересуется научными теориями, информационными технологиями, этик-интуит - где то рядом, но с уклоном в гуманитарность. Сенсорики же всеми этими абстракциями, интересуются лишь в небольшой степени, скорее практически применяют результаты всех этих абстракций. И именно в этом на мой взгляд и есть суть данной дихотомии.

Еще можно сказать что интуит и в конкретном видит абстрактное и наоборот - сенсорик в абстрактном видит конкретное.

Например, описания природы в литературе, сделанные этиками-интуитами, элементы природы описываются с духовно-символической точки зрения.
Конкретное воспринимается как абстрактное.

Для сенсорика же дерево это дерево, с него можно сорвать плоды, под ним можно укрытся от солнца и оно красиво выглядит.
Конкретное воспринимается как конкретное.

Другой пример: для логика-интуита учебник по техническому предмету - это источник информации по интересующим его абстрактным вопросом.
Абстракное воспринимается как абстрактное.

Для сенсорика, данный учебник - это книжка определенной толщины, которая выглядит определенным образом, стоит определенные деньги, содержимое которой нужно выучить в определенное время, а затем найти для этой книжки место в шкафу.
Абстрактное содержание книжки игнорируется.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
Интуит с трудом заставляет себе выполнить какую-то работу. Но когда все же начинает выполнять, вовсе не обращает внимание на плохие условие - голод, неудобную одежду, холод. В то время, как сенсорик везде видит проблемы, даже если на самом деле их нет...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Innuendo, насчет второй части -- не все так однозначно. Тут еще и признак процессер/результатер влияет, и Физика по психософии.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Цитата:
интуит с трудом заставляет себе выполнить какую-то работу. Но когда все же начинает выполнять, вовсе необращает внимание на плохие условия - голод, неудобную одежду, холод.
В то время, как сенсорик везде видит проблемы, даже если на самом деле их нет...


Это все про виктимов, центральных интуитов-динамиков, ЭИЭ ИЭИ ИЛИ ЛИЭ с БИ в эго..

ИЛИ из всех виктимов более чувствителен к дискомфорту, экономия собственных ресурсов, времени, энергии, стоит впереди целеустремленности - базовая -БИ, иррациональность, тактика.

В данном случае может быть весьма высокое внимание к физическому, но оно имеет несколько другую направленность чем у сенсориков.

Поясню на примере:
Я, ИЛИ, вышел на улицу легко одевшись и замерз, меня это волнует, потому что холод приносит дискомфорт, мешает мне наслаждатся прогулкой и своими размышлениями, мне жалко свое время, которое проходит менее комфортно, чем могло бы, во вторых я могу простудится и некоторое время у меня будет гарантировано меньше энергии.

Соотвественно сенсорная вроде бы деталь - холод- может быть весьма важна для меня, так как воспринимается через базовую БИ.

Сенсорик живущий здесь и сейчас и мыслящий конкретно, не подумает о предстоящей в связи с холодом простудой. Реакция, например, по сильной ЧС может быть такая - мне холодно, значит я сейчас неправильно одет, почему - то я одет неправильно и должен мерзнуть.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2009, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
Хатор писал(а):
По поводу интуитов и сенсориков есть интересное замечание. Правда, не совсем научного плана.

Если внимательно наблюдать и сопоставлять, то станет ясно, что сенсорик более проявлен, «прорисован» в данном пространстве, заметен окружающим (даже если он весьма умеренного темперамента), и обладает куда большими, по сравнению с интуитом, «плотностью» и «объёмом» (даже если он худощав). Интуит же не производит такого впечатления. Он может ярко одеваться, вести себя шумно, но «фон», идущий от него, зачастую будет уступать «фону», идущему от сенсорика.

Да, согласна, что сенсорики для окружающих более яркие и заметные. Обычно их движение кажутся более шумными. Если сенсорик что-то делает, окружающие долгое время обсуждают это. А что касается мыслей и высказанных идей, то в этом случи скорее всего запоминающими кажутся те, которые бывают у интуитов.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2009, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Innuendo писал(а):
Хатор писал(а):
По поводу интуитов и сенсориков есть интересное замечание. Правда, не совсем научного плана.

Если внимательно наблюдать и сопоставлять, то станет ясно, что сенсорик более проявлен, «прорисован» в данном пространстве, заметен окружающим (даже если он весьма умеренного темперамента), и обладает куда большими, по сравнению с интуитом, «плотностью» и «объёмом» (даже если он худощав). Интуит же не производит такого впечатления. Он может ярко одеваться, вести себя шумно, но «фон», идущий от него, зачастую будет уступать «фону», идущему от сенсорика.

Да, согласна, что сенсорики для окружающих более яркие и заметные. Обычно их движение кажутся более шумными. Если сенсорик что-то делает, окружающие долгое время обсуждают это. А что касается мыслей и высказанных идей, то в этом случи скорее всего запоминающими кажутся те, которые бывают у интуитов.



На мой взгляд ЛСИ, ЭСИ вполне могут быть малозаметными.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron