|
|
Соционика, психософия и саморазвитиеАрхив форума Единого Типологического Проекта. Новый форум находится по адресу SOCIONICS.ME |
|
Автор |
Сообщение |
Administrator
|
Заголовок сообщения: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 07 янв 2009, 17:32 |
|
|
Site Admin |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 11:36 Сообщения: 162
|
Обсуждение дихотомии интуиция/сенсорика и ее проявлений
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 16 янв 2009, 00:04 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
По поводу интуитов и сенсориков есть интересное замечание. Правда, не совсем научного плана.
Если внимательно наблюдать и сопоставлять, то станет ясно, что сенсорик более проявлен, «прорисован» в данном пространстве, заметен окружающим (даже если он весьма умеренного темперамента), и обладает куда большими, по сравнению с интуитом, «плотностью» и «объёмом» (даже если он худощав). Интуит же не производит такого впечатления. Он может ярко одеваться, вести себя шумно, но «фон», идущий от него, зачастую будет уступать «фону», идущему от сенсорика.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 17 янв 2009, 21:19 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Интересное объяснение. Только это явление пытаются объяснить как минимум в еще трех типологиях, и я не знаю, какой больше верить. (Точнее, сам я склонен верить больше этологической типологии, в которой это объясняется через высокие/низкие ранги.)
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 18 янв 2009, 00:21 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Есть теория о параллельных мирах, которые очень похожи и различаются лишь мелкими текущими деталями. К примеру, в одном Мире события пошли по одному сценарию, а в другом - чуть иначе.(Для Мира это большого значения не имеет, и даже для отдельного человека это не всегда важно). "Тонкие тела" человека, возможно, "разбросаны" по некоторому количеству миров, и у интуитов этот "разброс" больше. Отсюда способность интуита "предчувствовать", чем завершится та или иная ситуация. А сенсорик в большей степени находится именно"здесь" и именно " сейчас". Отсюда и эффект "заполнения пространства".
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 26 янв 2009, 17:23 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Интересная версия, но я со своим научным (и следовательно, более материалистическим) видением мира склонен больше верить другому объяснению: у интуита лучше обрабатывается так называемая "подпороговая" информация, т.е. информация, когда интенсивность сигнала такова, что органы чувств его улавливают, а сознание -- игнорирует, и сигнал обрабатывается только бессознательным. Например, к таким сигналам относятся очень тихие звуки, невербальная информация при общении, а также какие-то характерно повторяющиеся ситуации, по каким-либо причинам не замеченные на сознательном уровне. Сенсорики же эту подпороговую информацию воспринимают гораздо хуже, зато лучше справляются с "надпороговой".
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 27 янв 2009, 13:14 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Ну а, с другой стороны, здесь один подход вовсе не мешает другому. Тем более, с течением времени, наука все больше пересекается с неизведанными ранее областями. Например, уже проводятся опыты по телепортации, а существование ауры, тонких тел фиксируют некоторые приборы. К сказанному нами хочу добавить вот что. Сенсорики часто воспринимают интуитов, как "недосенсориков". Им непонятно, как можно быть таким невнимательным в повседневной жизни, неприспособленным, неярким, и т.д. На самом деле интуит обрабатывает массу имформации. Только он действует в несколько иных "сферах", зачастую для сенсорика "невидимых".
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 10 фев 2009, 17:26 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Мне нравиться определение интуиции/сенсорики как абстрактики/конкретики.
Главный признак сенсорика не внимание к своему телу, к ощущениям, а игнорирование абстрактного...
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 10 фев 2009, 22:30 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
alonecat писал(а): Мне нравиться определение интуиции/сенсорики как абстрактики/конкретики.
Главный признак сенсорика не внимание к своему телу, к ощущениям, а игнорирование абстрактного... Что лично Вы понимаете в данном случае под "абстрактным" и "конкретным"? Можете привести какие-нибудь примеры?
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 10 фев 2009, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Хатор писал(а): alonecat писал(а): Мне нравиться определение интуиции/сенсорики как абстрактики/конкретики.
Главный признак сенсорика не внимание к своему телу, к ощущениям, а игнорирование абстрактного... Что лично Вы понимаете в данном случае под "абстрактным" и "конкретным"? Можете привести какие-нибудь примеры? Примеров можно привести много... Дискуссия на интернет-форуме на тему соционики - абстрактное. Разговор с соседом о цене на картошку в соседнем магазине - конкретное
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 10 фев 2009, 22:59 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
В таком случае, и сенсорики обращаются к "абстрактному", а интуиты- к "конкретному"...
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 00:04 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Хатор писал(а): В таком случае, и сенсорики обращаются к "абстрактному", а интуиты- к "конкретному"... Конечно обращаются, ведь все могут пользоватся всеми функциями.
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 00:21 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Тогда зачем брать это за основу?
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 13:32 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Хатор писал(а): Тогда зачем брать это за основу? Насколько я понимаю, любая соционическая дихотомия или признак не говорит об том, что он вообще не может, или наоборот, что всегда может присутствовать при любых обстоятельствах.
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Тогда более точно будет сформулировать сказать не "игнорирование", а "установка на восприятие конкретной/абстрактной информации". Тогда, в общем-то, согласен, хотя не уверен, что это является причиной прочих проявлений дихотомии...
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 15:11 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Полного игнорирования какой- то информации вообще нет. А вот частичное игнорирование, меньший интерес к какому- то типу информации - это и есть, на мой взгляд, наполнение дихотомии сенсорика-интуиция, логика-этика. Сочетание этих двух дихотомий, как известно определяет установку на род деятельности, что тоже легко увязать с приоритетностью восприятия той или иной информации, тех или иных аспектов.
Логик-интуит интересуется научными теориями, информационными технологиями, этик-интуит - где то рядом, но с уклоном в гуманитарность. Сенсорики же всеми этими абстракциями, интересуются лишь в небольшой степени, скорее практически применяют результаты всех этих абстракций. И именно в этом на мой взгляд и есть суть данной дихотомии.
Еще можно сказать что интуит и в конкретном видит абстрактное и наоборот - сенсорик в абстрактном видит конкретное.
Например, описания природы в литературе, сделанные этиками-интуитами, элементы природы описываются с духовно-символической точки зрения. Конкретное воспринимается как абстрактное.
Для сенсорика же дерево это дерево, с него можно сорвать плоды, под ним можно укрытся от солнца и оно красиво выглядит. Конкретное воспринимается как конкретное.
Другой пример: для логика-интуита учебник по техническому предмету - это источник информации по интересующим его абстрактным вопросом. Абстракное воспринимается как абстрактное.
Для сенсорика, данный учебник - это книжка определенной толщины, которая выглядит определенным образом, стоит определенные деньги, содержимое которой нужно выучить в определенное время, а затем найти для этой книжки место в шкафу. Абстрактное содержание книжки игнорируется.
|
|
|
|
|
Innuendo
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52 Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
|
Интуит с трудом заставляет себе выполнить какую-то работу. Но когда все же начинает выполнять, вовсе не обращает внимание на плохие условие - голод, неудобную одежду, холод. В то время, как сенсорик везде видит проблемы, даже если на самом деле их нет...
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 17:06 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Innuendo, насчет второй части -- не все так однозначно. Тут еще и признак процессер/результатер влияет, и Физика по психософии.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 11 фев 2009, 17:48 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Цитата: интуит с трудом заставляет себе выполнить какую-то работу. Но когда все же начинает выполнять, вовсе необращает внимание на плохие условия - голод, неудобную одежду, холод. В то время, как сенсорик везде видит проблемы, даже если на самом деле их нет...
Это все про виктимов, центральных интуитов-динамиков, ЭИЭ ИЭИ ИЛИ ЛИЭ с БИ в эго.. ИЛИ из всех виктимов более чувствителен к дискомфорту, экономия собственных ресурсов, времени, энергии, стоит впереди целеустремленности - базовая -БИ, иррациональность, тактика. В данном случае может быть весьма высокое внимание к физическому, но оно имеет несколько другую направленность чем у сенсориков. Поясню на примере: Я, ИЛИ, вышел на улицу легко одевшись и замерз, меня это волнует, потому что холод приносит дискомфорт, мешает мне наслаждатся прогулкой и своими размышлениями, мне жалко свое время, которое проходит менее комфортно, чем могло бы, во вторых я могу простудится и некоторое время у меня будет гарантировано меньше энергии. Соотвественно сенсорная вроде бы деталь - холод- может быть весьма важна для меня, так как воспринимается через базовую БИ. Сенсорик живущий здесь и сейчас и мыслящий конкретно, не подумает о предстоящей в связи с холодом простудой. Реакция, например, по сильной ЧС может быть такая - мне холодно, значит я сейчас неправильно одет, почему - то я одет неправильно и должен мерзнуть.
|
|
|
|
|
Innuendo
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 13 фев 2009, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52 Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
|
Хатор писал(а): По поводу интуитов и сенсориков есть интересное замечание. Правда, не совсем научного плана.
Если внимательно наблюдать и сопоставлять, то станет ясно, что сенсорик более проявлен, «прорисован» в данном пространстве, заметен окружающим (даже если он весьма умеренного темперамента), и обладает куда большими, по сравнению с интуитом, «плотностью» и «объёмом» (даже если он худощав). Интуит же не производит такого впечатления. Он может ярко одеваться, вести себя шумно, но «фон», идущий от него, зачастую будет уступать «фону», идущему от сенсорика. Да, согласна, что сенсорики для окружающих более яркие и заметные. Обычно их движение кажутся более шумными. Если сенсорик что-то делает, окружающие долгое время обсуждают это. А что касается мыслей и высказанных идей, то в этом случи скорее всего запоминающими кажутся те, которые бывают у интуитов.
|
|
|
|
|
alonecat
|
Заголовок сообщения: Re: Интуиция/Сенсорика Добавлено: 13 фев 2009, 15:57 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56 Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
|
Innuendo писал(а): Хатор писал(а): По поводу интуитов и сенсориков есть интересное замечание. Правда, не совсем научного плана.
Если внимательно наблюдать и сопоставлять, то станет ясно, что сенсорик более проявлен, «прорисован» в данном пространстве, заметен окружающим (даже если он весьма умеренного темперамента), и обладает куда большими, по сравнению с интуитом, «плотностью» и «объёмом» (даже если он худощав). Интуит же не производит такого впечатления. Он может ярко одеваться, вести себя шумно, но «фон», идущий от него, зачастую будет уступать «фону», идущему от сенсорика. Да, согласна, что сенсорики для окружающих более яркие и заметные. Обычно их движение кажутся более шумными. Если сенсорик что-то делает, окружающие долгое время обсуждают это. А что касается мыслей и высказанных идей, то в этом случи скорее всего запоминающими кажутся те, которые бывают у интуитов. На мой взгляд ЛСИ, ЭСИ вполне могут быть малозаметными.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|