Авторизация  Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Типологии личности » Соционика


Правила форума


Внимание! При создании тем о конкретных ТИМах просьба использовать полные названия соционических типов в следующим виде: ИЛЭ-"Дон Кихот", СЭИ-"Дюма", ...., СЛИ-"Габен". Это значительно облегчит поиск информации.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Неоднократно сталкивался с мнением на различных форумах относительно того, что либо 7-ая, либо 8-ая функция является проблемной. Причем хотя она и является и сильной, воздействие на нее по напряжению, которое оно вызывает у человека, сравнимо с воздействием на болевую. Хотелось бы выяснить, у кого какие наблюдения по этому поводу.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
У меня самого проблемной в этом смысле однозначно является 8-ая функция (БИ). Проявляется это следующим образом:
1) любые попытки меня поторопить вызывают мощнейшую ответную агрессию, причем я часто потом сам не понимаю, почему я так бурно среагировал;
2) крайне затруднительно оценить, сколько времени потребуется для выполнения той или иной работы (хотя, возможно, это связано с некоторыми проблемами бессознательного, не имеющими отношения к соционике).

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2009, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
4X_Pro писал(а):
У меня самого проблемной в этом смысле однозначно является 8-ая функция (БИ). Проявляется это следующим образом:
1) любые попытки меня поторопить вызывают мощнейшую ответную агрессию, причем я часто потом сам не понимаю, почему я так бурно среагировал;
2) крайне затруднительно оценить, сколько времени потребуется для выполнения той или иной работы (хотя, возможно, это связано с некоторыми проблемами бессознательного, не имеющими отношения к соционике).

Указнные проблемы бывают и у меня. Хотя у меня 8-ая функция БЭ. В целом, скорее, лично у меня проблемной является 7-ая (ЧИ)...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
А как ее проблемность проявляется?

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Проблемные функции - 7-ая и конечно, 4-ая.
Причем по 4-ой проблема более очевидная и менее глубокая чем по 7-ой.
По 4-ой - не интересно, не хочу и не буду. Соответсвено данный аспект попросту игнорируется.
По 7-ой - интересно, хочу, но не делаю.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
4X_Pro писал(а):
А как ее проблемность проявляется?

по-разному бывает: например, часто я часами ищу что-то, что мне и вовсе не нужно, а еще, заходя в комноту, я не могу ориентироватся, в какую сторону открывается дверь(хотя не уверена, что это именно по ЧИ)

Думаю, проблемной бывает функция интуиция/сенсорика находяшсяя в блоке ИД


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Цитата:
Думаю, проблемной бывает функция интуиция/сенсорика находяшсяя в блоке ИД


Какая это будет по порядку в модели А?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Innuendo писал(а):
4X_Pro писал(а):
А как ее проблемность проявляется?

например, часто я часами ищу что-то, что мне и вовсе не нужно, а еще, заходя в комноту, я не могу ориентироватся, в какую сторону открывается дверь(хотя не уверена, что это именно по ЧИ)

Думаю, проблемной бывает функция интуиция/сенсорика находяшсяя в блоке ИД


Думаю это слабая сенсорика скорее всего слабая ЧС


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
alonecat писал(а):
Какая это будет по порядку в модели А?

7-ая и 8-ая...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2009, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Innuendo писал(а):
alonecat писал(а):
Какая это будет по порядку в модели А?

7-ая и 8-ая...


То есть для ИЛИ ИЭИ опять же ЧИ, с этим согласен.
Но вот 8 функцию все - таки не считаю проблемной.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2009, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
alonecat писал(а):
Проблемные функции - 7-ая и конечно, 4-ая.
Причем по 4-ой проблема более очевидная и менее глубокая чем по 7-ой.
По 4-ой - не интересно, не хочу и не буду. Соответсвено данный аспект попросту игнорируется.
По 7-ой - интересно, хочу, но не делаю.

А в твоем случае как именно проявляется проблемность этих функций?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2009, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55
Сообщения: 304
Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
У меня и 7-я и 8-я вызывают затруднения, но по-разному.
8-я очень брезглива и чувствительна, а 7-ю порой бывает сложно отследить. 7-я вообще менее проговариваема, чем 8-я, поэтому ее фактически по крупицам приходится выискивать в своих рассуждениях. Аспект ЧЛ у меня почти никогда не бывает предметом рассуждений, ЧЛ - только инструмент, проявляется в описаниях алгоритма действий, в детальном разборе различных механизмов действия, разработке методик и т.д.
Но глюки бывают, если начинаются рассуждения об экономике, особенно когда затрагиваются вопросы перспективы, развития и т.д. (тут к ЧЛ примешиваются ЧИ и БИ и я чувствую свою слабость в обсуждаемых вопросах).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2009, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Anette, а как ты переносишь ситуации, когда от тебя кто-то внешний требует реакции/действий по этим функциям?

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2009, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55
Сообщения: 304
Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
Определю, целесообразно ли это действие. Если нет, то так и скажу требующему.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2009, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59
Сообщения: 820
Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
Но при этом будет ли внутренний дискомфорт или раздражение? Или реакция на такое достаточно нейтральная?

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2009, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55
Сообщения: 304
Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
Все зависит от ситуации. Если приведешь пример, я смогу сказать точнее.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2009, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Innuendo писал(а):
alonecat писал(а):
Проблемные функции - 7-ая и конечно, 4-ая.
Причем по 4-ой проблема более очевидная и менее глубокая чем по 7-ой.
По 4-ой - не интересно, не хочу и не буду. Соответсвено данный аспект попросту игнорируется.
По 7-ой - интересно, хочу, но не делаю.

А в твоем случае как именно проявляется проблемность этих функций?



По 4-ой ЧЭ я плохо воспринимаю развлечения, слабо разбираюсь в бурных положительных эмоциях, для меня это скорее утомительно, чем приносит радость.
Радость я получаю по-другому, например через ощущение душевного или физического комфорта, или как удовлетворение от сделаного дела, от хорошей новости и.т.д.
Также мне труднее всего поддержать разговор о событиях, праздниках, особенно если собеседник рассказывает о бурных положительных эмоциях.
При этом данная тенденция не распрастроняется на отрицательные эмоции.

По 7-ой ЧИ Я хорошо вижу и чувствую, что всегда есть разные возможности, выбор, я не являюсь консерватором по убеждениям. Также являюсь достаточно проницательным человеком. Но на деле мне сложно сделать выбор, что-то изменить, я являюсь довольно инертным человеком, не люблю перемены, когда в них нет необходимости, не люблю неожиданности. То есть мне важно знать, что возможность изменить что то есть... и без необходимости возможностями не пользоваться, а постоянно искать хорошее, гармоничное в текущем образе жизни, привычках.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2009, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:52
Сообщения: 78
ТИМ: ИЭИ-"Есенин"
ПЙ-тип: ЭФЛВ
alonecat писал(а):

По 4-ой ЧЭ я плохо воспринимаю развлечения, слабо разбираюсь в бурных положительных эмоциях, мне это скорее утомительно, чем приносит радость.
Радость я получаю по другому, например через ощущение душевного или физического комфорта, или как удовлетворение от сделаного дела, от хорошей новости и.т.д.

со мной тоже так, но ЧЭ вроде слабой не является.


alonecat писал(а):
Также мне труднее всего поддержать разговор, а событиях, праздниках, особенно если собеседник рассказывает о бурных положительных эмоциях.


а как ты себя чувствуешь, когда рассказывают об отрицательных эмоциях?
Например, в моем случае, когда накапливаются отрицательные эмоции, и кто-то начинает рассказывать о своих проблемах/переживаниях, я как -то начинаю чувствовать себя нужным человеком, и спокойнее становится.. С тобой такое бывает?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2009, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:56
Сообщения: 39
ТИМ: ИЛИ-"Бальзак"
Innuendo писал(а):
alonecat писал(а):

По 4-ой ЧЭ я плохо воспринимаю развлечения, слабо разбираюсь в бурных положительных эмоциях, мне это скорее утомительно, чем приносит радость.
Радость я получаю по другому, например через ощущение душевного или физического комфорта, или как удовлетворение от сделаного дела, от хорошей новости и.т.д.

со мной тоже так, но ЧЭ вроде слабой не является.


alonecat писал(а):
Также мне труднее всего поддержать разговор, а событиях, праздниках, особенно если собеседник рассказывает о бурных положительных эмоциях.






Творческая все таки не базовая по ней может быть не то, что бы неуверенность, а скажем нежелание ее проявлять. А в первой БИ вообще на мой взгляд экстравертные функции увязают.

Цитата:
а как себя чувствуешь, когда рассказывают об отрицательных эмоциях?
Например, в моем случае, когда накапливаются отрицательные эмоции, и кто-то начинает рассказывать о своих проблемах/переживаниях, я как- то начинаю чувствовать себе нужным человеком, и спокойнее становится.. С тобой такое бывает?


Когда рассказывают про отрицательное, чувствую себя уверенней, могу давать советы в основном по БИ+ЧЛ, бывает и хуже, а если подождать, то станет лучше, это происходит потому что: а может быть сделать так...

Про ощущения - нужным тоже бывает, как и ощущение "я лишний на этом празднике жизни", это тоже про меня.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
 Сообщение Добавлено: 20 фев 2009, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:59
Сообщения: 14
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
ПЙ-тип: ЭЛВФ
Исходя из опыта, у меня проблемной можно назвать скорее 7-ую. У меня это БЭ.
Инстинктивно понимаю нормы поведения и правила , уместные и нужные именно в этой ситуации и с этим человеком. То есть непосредственно по самой функции проблем не замечено.
Но в тоже время крайне раздражают:
1. Чужие советы в этой области.
2. Праведное возмущение, морализаторство, разговоры о том, что так нельзя и всё остальное.
3. Агрессивное навязывание своего видения человеческих мотивов , ситуации и клеймение кого-либо.

Вопросы и попытки рассуждения на тему добра и зла, справедливости приводят либо в замешательство, либо к неожиданным выводам, несмотря на присутствие вполне осознаваемого кодекса чести.

В негативной личностной ситуации предпочитаю разбор ситуации и прогноз всех возможных последствий и результатов, а не просто видимое сочувствие и совместное рыдание .

Ещё не нравится, когда люди, рассказав о проблеме, ждут подтверждения их правоты или того, что кто-то плохой, отвратительный и мерзкий.Потому что мои результаты могут отличаться от их ожиданий.

Насчёт 8-ой функции- ЧИ:
Я её замечаю редко. Другие говорят , что проявляется. Зачастую в умении найти выход из любой ситуации. Ещё иногда дуалы жалуются, как можно жить в состоянии многоваративности и неопределённости. В тоже время на практике зачастую всё складывается самым лучшим образом))))).

_________________
Все становится значимым, если разбирать в связи с другим феноменом.Связь изменяет перспективу.Заставляет думать, что любое слово имеет смысл,сопряженный с Тайной.Можно читать между строк даже надпись в метро "не прислоняться".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Список форумов » Типологии личности » Соционика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron