Соционика, психософия и саморазвитие
http://typforum.socioclub.org/

Проблемная функция: 7-ая или 8-ая
http://typforum.socioclub.org/viewtopic.php?f=6&t=132
Страница 1 из 3

Автор:  4X_Pro [ 10 фев 2009, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Неоднократно сталкивался с мнением на различных форумах относительно того, что либо 7-ая, либо 8-ая функция является проблемной. Причем хотя она и является и сильной, воздействие на нее по напряжению, которое оно вызывает у человека, сравнимо с воздействием на болевую. Хотелось бы выяснить, у кого какие наблюдения по этому поводу.

Автор:  4X_Pro [ 10 фев 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

У меня самого проблемной в этом смысле однозначно является 8-ая функция (БИ). Проявляется это следующим образом:
1) любые попытки меня поторопить вызывают мощнейшую ответную агрессию, причем я часто потом сам не понимаю, почему я так бурно среагировал;
2) крайне затруднительно оценить, сколько времени потребуется для выполнения той или иной работы (хотя, возможно, это связано с некоторыми проблемами бессознательного, не имеющими отношения к соционике).

Автор:  Innuendo [ 10 фев 2009, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

4X_Pro писал(а):
У меня самого проблемной в этом смысле однозначно является 8-ая функция (БИ). Проявляется это следующим образом:
1) любые попытки меня поторопить вызывают мощнейшую ответную агрессию, причем я часто потом сам не понимаю, почему я так бурно среагировал;
2) крайне затруднительно оценить, сколько времени потребуется для выполнения той или иной работы (хотя, возможно, это связано с некоторыми проблемами бессознательного, не имеющими отношения к соционике).

Указнные проблемы бывают и у меня. Хотя у меня 8-ая функция БЭ. В целом, скорее, лично у меня проблемной является 7-ая (ЧИ)...

Автор:  4X_Pro [ 11 фев 2009, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

А как ее проблемность проявляется?

Автор:  alonecat [ 11 фев 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Проблемные функции - 7-ая и конечно, 4-ая.
Причем по 4-ой проблема более очевидная и менее глубокая чем по 7-ой.
По 4-ой - не интересно, не хочу и не буду. Соответсвено данный аспект попросту игнорируется.
По 7-ой - интересно, хочу, но не делаю.

Автор:  Innuendo [ 11 фев 2009, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

4X_Pro писал(а):
А как ее проблемность проявляется?

по-разному бывает: например, часто я часами ищу что-то, что мне и вовсе не нужно, а еще, заходя в комноту, я не могу ориентироватся, в какую сторону открывается дверь(хотя не уверена, что это именно по ЧИ)

Думаю, проблемной бывает функция интуиция/сенсорика находяшсяя в блоке ИД

Автор:  alonecat [ 11 фев 2009, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Цитата:
Думаю, проблемной бывает функция интуиция/сенсорика находяшсяя в блоке ИД


Какая это будет по порядку в модели А?

Автор:  alonecat [ 11 фев 2009, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Innuendo писал(а):
4X_Pro писал(а):
А как ее проблемность проявляется?

например, часто я часами ищу что-то, что мне и вовсе не нужно, а еще, заходя в комноту, я не могу ориентироватся, в какую сторону открывается дверь(хотя не уверена, что это именно по ЧИ)

Думаю, проблемной бывает функция интуиция/сенсорика находяшсяя в блоке ИД


Думаю это слабая сенсорика скорее всего слабая ЧС

Автор:  Innuendo [ 11 фев 2009, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

alonecat писал(а):
Какая это будет по порядку в модели А?

7-ая и 8-ая...

Автор:  alonecat [ 11 фев 2009, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Innuendo писал(а):
alonecat писал(а):
Какая это будет по порядку в модели А?

7-ая и 8-ая...


То есть для ИЛИ ИЭИ опять же ЧИ, с этим согласен.
Но вот 8 функцию все - таки не считаю проблемной.

Автор:  Innuendo [ 13 фев 2009, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

alonecat писал(а):
Проблемные функции - 7-ая и конечно, 4-ая.
Причем по 4-ой проблема более очевидная и менее глубокая чем по 7-ой.
По 4-ой - не интересно, не хочу и не буду. Соответсвено данный аспект попросту игнорируется.
По 7-ой - интересно, хочу, но не делаю.

А в твоем случае как именно проявляется проблемность этих функций?

Автор:  Anette [ 15 фев 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

У меня и 7-я и 8-я вызывают затруднения, но по-разному.
8-я очень брезглива и чувствительна, а 7-ю порой бывает сложно отследить. 7-я вообще менее проговариваема, чем 8-я, поэтому ее фактически по крупицам приходится выискивать в своих рассуждениях. Аспект ЧЛ у меня почти никогда не бывает предметом рассуждений, ЧЛ - только инструмент, проявляется в описаниях алгоритма действий, в детальном разборе различных механизмов действия, разработке методик и т.д.
Но глюки бывают, если начинаются рассуждения об экономике, особенно когда затрагиваются вопросы перспективы, развития и т.д. (тут к ЧЛ примешиваются ЧИ и БИ и я чувствую свою слабость в обсуждаемых вопросах).

Автор:  4X_Pro [ 15 фев 2009, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Anette, а как ты переносишь ситуации, когда от тебя кто-то внешний требует реакции/действий по этим функциям?

Автор:  Anette [ 15 фев 2009, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Определю, целесообразно ли это действие. Если нет, то так и скажу требующему.

Автор:  4X_Pro [ 15 фев 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Но при этом будет ли внутренний дискомфорт или раздражение? Или реакция на такое достаточно нейтральная?

Автор:  Anette [ 15 фев 2009, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Все зависит от ситуации. Если приведешь пример, я смогу сказать точнее.

Автор:  alonecat [ 16 фев 2009, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Innuendo писал(а):
alonecat писал(а):
Проблемные функции - 7-ая и конечно, 4-ая.
Причем по 4-ой проблема более очевидная и менее глубокая чем по 7-ой.
По 4-ой - не интересно, не хочу и не буду. Соответсвено данный аспект попросту игнорируется.
По 7-ой - интересно, хочу, но не делаю.

А в твоем случае как именно проявляется проблемность этих функций?



По 4-ой ЧЭ я плохо воспринимаю развлечения, слабо разбираюсь в бурных положительных эмоциях, для меня это скорее утомительно, чем приносит радость.
Радость я получаю по-другому, например через ощущение душевного или физического комфорта, или как удовлетворение от сделаного дела, от хорошей новости и.т.д.
Также мне труднее всего поддержать разговор о событиях, праздниках, особенно если собеседник рассказывает о бурных положительных эмоциях.
При этом данная тенденция не распрастроняется на отрицательные эмоции.

По 7-ой ЧИ Я хорошо вижу и чувствую, что всегда есть разные возможности, выбор, я не являюсь консерватором по убеждениям. Также являюсь достаточно проницательным человеком. Но на деле мне сложно сделать выбор, что-то изменить, я являюсь довольно инертным человеком, не люблю перемены, когда в них нет необходимости, не люблю неожиданности. То есть мне важно знать, что возможность изменить что то есть... и без необходимости возможностями не пользоваться, а постоянно искать хорошее, гармоничное в текущем образе жизни, привычках.

Автор:  Innuendo [ 16 фев 2009, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

alonecat писал(а):

По 4-ой ЧЭ я плохо воспринимаю развлечения, слабо разбираюсь в бурных положительных эмоциях, мне это скорее утомительно, чем приносит радость.
Радость я получаю по другому, например через ощущение душевного или физического комфорта, или как удовлетворение от сделаного дела, от хорошей новости и.т.д.

со мной тоже так, но ЧЭ вроде слабой не является.


alonecat писал(а):
Также мне труднее всего поддержать разговор, а событиях, праздниках, особенно если собеседник рассказывает о бурных положительных эмоциях.


а как ты себя чувствуешь, когда рассказывают об отрицательных эмоциях?
Например, в моем случае, когда накапливаются отрицательные эмоции, и кто-то начинает рассказывать о своих проблемах/переживаниях, я как -то начинаю чувствовать себя нужным человеком, и спокойнее становится.. С тобой такое бывает?

Автор:  alonecat [ 16 фев 2009, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Innuendo писал(а):
alonecat писал(а):

По 4-ой ЧЭ я плохо воспринимаю развлечения, слабо разбираюсь в бурных положительных эмоциях, мне это скорее утомительно, чем приносит радость.
Радость я получаю по другому, например через ощущение душевного или физического комфорта, или как удовлетворение от сделаного дела, от хорошей новости и.т.д.

со мной тоже так, но ЧЭ вроде слабой не является.


alonecat писал(а):
Также мне труднее всего поддержать разговор, а событиях, праздниках, особенно если собеседник рассказывает о бурных положительных эмоциях.






Творческая все таки не базовая по ней может быть не то, что бы неуверенность, а скажем нежелание ее проявлять. А в первой БИ вообще на мой взгляд экстравертные функции увязают.

Цитата:
а как себя чувствуешь, когда рассказывают об отрицательных эмоциях?
Например, в моем случае, когда накапливаются отрицательные эмоции, и кто-то начинает рассказывать о своих проблемах/переживаниях, я как- то начинаю чувствовать себе нужным человеком, и спокойнее становится.. С тобой такое бывает?


Когда рассказывают про отрицательное, чувствую себя уверенней, могу давать советы в основном по БИ+ЧЛ, бывает и хуже, а если подождать, то станет лучше, это происходит потому что: а может быть сделать так...

Про ощущения - нужным тоже бывает, как и ощущение "я лишний на этом празднике жизни", это тоже про меня.

Автор:  Канцлер Ги [ 20 фев 2009, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемная функция: 7-ая или 8-ая

Исходя из опыта, у меня проблемной можно назвать скорее 7-ую. У меня это БЭ.
Инстинктивно понимаю нормы поведения и правила , уместные и нужные именно в этой ситуации и с этим человеком. То есть непосредственно по самой функции проблем не замечено.
Но в тоже время крайне раздражают:
1. Чужие советы в этой области.
2. Праведное возмущение, морализаторство, разговоры о том, что так нельзя и всё остальное.
3. Агрессивное навязывание своего видения человеческих мотивов , ситуации и клеймение кого-либо.

Вопросы и попытки рассуждения на тему добра и зла, справедливости приводят либо в замешательство, либо к неожиданным выводам, несмотря на присутствие вполне осознаваемого кодекса чести.

В негативной личностной ситуации предпочитаю разбор ситуации и прогноз всех возможных последствий и результатов, а не просто видимое сочувствие и совместное рыдание .

Ещё не нравится, когда люди, рассказав о проблеме, ждут подтверждения их правоты или того, что кто-то плохой, отвратительный и мерзкий.Потому что мои результаты могут отличаться от их ожиданий.

Насчёт 8-ой функции- ЧИ:
Я её замечаю редко. Другие говорят , что проявляется. Зачастую в умении найти выход из любой ситуации. Ещё иногда дуалы жалуются, как можно жить в состоянии многоваративности и неопределённости. В тоже время на практике зачастую всё складывается самым лучшим образом))))).

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/