|
|
Соционика, психософия и саморазвитиеАрхив форума Единого Типологического Проекта. Новый форум находится по адресу SOCIONICS.ME |
|
Правила форума
Внимание! При создании тем о конкретных ТИМах просьба использовать полные названия соционических типов в следующим виде: ИЛЭ-"Дон Кихот", СЭИ-"Дюма", ...., СЛИ-"Габен". Это значительно облегчит поиск информации.
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 8 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Хатор
|
Заголовок сообщения: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 29 май 2009, 19:13 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Знаком ли кто-нибудь из присутствующих с соционической моделью Игоря Калинаускаса, которая называется "Штурвал Калинаускаса"? Если да, то поделитесь впечатлениями.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 30 май 2009, 15:33 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Знаком с "Штурвалом" вот по этой статье: http://www.isra-trainings.com/reinin/socionics/01_1.html#4. В целом понравилась идея противопоставления функций с положительными и отрицательными номерами, а также более четко, чем в модели А, расписанная привязка, какая функция что делает. Только возник вопрос, есть ли где сопоставление функций штурвала с функциями модели А?
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 30 май 2009, 23:00 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Модель Игоря Калинаускаса не соизмеряется с соционикой корректным образом. Функции совпадают только частично. Например, у ЛИИ - "Робеспьера" зоной наименьшего сопротивления он называет БС, то есть, сенсорику ощущений. Тогда как у "Робеспьера" зона наименьшнго сопротивления в классической соционике - ЧС, то есть, силовая сенсорика.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 31 май 2009, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Ага, вот это и вызвало путаницу. Правда, на мой взгляд, больше терминологическую, чем по существу. Тогда соответствия получаются такими: I -- базовая -I -- фоновая (восьмая) II -- творческая -II -- ограничительная (седьмая) III -- активационная (шестая) -III -- ролевая IV -- суггестивная -IV -- болевая Т.е. положительными номерами обладают ценностные функции (то, к чему человек стремится), отрицательными -- внеценностые (то, от чего человек уходит). Правда, есть некоторые сомнения, правильно ли я решил, что у Калинаускаса противопоставлены одинаковые по мерности функции (т.е. например, первая и восьмая в терминах модели ), а не функции, содержащие аспекты противоположных цветов (т.е. 1 и 7, 2 и 8).
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 03 июн 2009, 23:49 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Нет, функции не только терминологически различаются. Ты сам написал, что -4 - это "болевая функция". А у ЛИИ - "Робеспьера" - какая функция является "болевой"? Силовая сенсорика. А рассматриваемой нами модели вот что написано:
Минус-четвертая функция. Зона страхов. "Не хочу"
субъектная этика - Мое отношение к людям. Люблю кого-то или что-то - не люблю, нравится - не нравится. Мои эмоции
зона страхов Робеспьера - мое собственное отношение. Зачем об этом говорить? Что об этом говорить? Страх признаться в любви, страх выразить свое собственное отношение. Не обязательно к человеку - вообще к чему бы то ни было. "А каково ваше мнение? Как вы считаете?" Здесь место страха. А уж когда нужно действительно выразить отношение к человеку, если необходимо высказаться прямо, вокруг этого может возникнуть целая трагедия. В целом, Робеспьер склонен к несколько отстраненной, скованной манере общения. Свое мнение старается выразить неявно, намеком, через шутку или анекдот. При этом часто он оказывается совершенно непонятым, подразумевая у других такой же, как и у себя, стиль мышления. А в классической соционике мы называем это ролевой функцией!
Как ты это объяснишь?
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 28 июн 2009, 13:47 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
По-моему, сама по себе приведенная цитата не очень соответствует реальности. Никогда не думал, что у всех ЛИИ-"Робеспьеров" есть проблемы с выражением своего мнения или отношения к чему-либо (за исключением, может быть, межполовых отношений, но там это связано с ранговыми заморочками, т.к. в среднем у ЛИИ ранг в сообществе ниже, чем у представителей экстравертных или сенсорных ТИМов при прочих равных условиях). Хотя с другой стороны, если рассматривать ЛИИ-"Робеспьера" в ситуации, когда ему приходится высказывать мнение во враждебно настроенной среде, которая будет ему противодействовать (т.е. предполагается некое неявное взамиодействие по ЧС), то такое может быть. И в результате возникла мысль, что функции "штурвала" соответствуют не столько функциям модели А, сколько ее блокам (четырем вертикальным и четырем горизонтальным), и вот такой подход является более оправданным. P.S. Можешь выложить ссылки на описаниях всех типов по функциям штурвала?
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 28 июн 2009, 17:20 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Так я по твоей ссылке ходила....Которую ты в этой же теме выложил, выше. Там всё есть.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: "Штурвал Калинаускаса" Добавлено: 17 июл 2012, 03:16 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Понаблюдав за теми, кто использует штурвал Калинаускаса на практике, пришел к выводу, что у них само понимание соционики совершенно другое. Кроме стратегий восприятия информации, туда попадают страхи, симпатии-антипатии и много чего еще... Насколько это правильно -- вопрос спорный, но я все же предпочитаю придерживаться модели А.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 8 ] |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|