Соционика, психософия и саморазвитие
http://typforum.socioclub.org/

Дуальность и дуализация
http://typforum.socioclub.org/viewtopic.php?f=6&t=41
Страница 1 из 1

Автор:  Administrator [ 07 янв 2009, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Дуальность и дуализация

Обсуждаем дуальность и дуализацию. Рассказываем о своем опыте.

Автор:  4X_Pro [ 14 янв 2009, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дуальность и дуализация

Для начала хотелось бы развеять миф о том, что дуальные отношения идеальны со всех точек зрения. На самом деле это не совсем так.
Дуальные отношения хорошо подходят для быстрого возвращения в состояние покоя, обретения внутреннего равновесия, расслабления после мобилизации, вызванной воздействием на аспекты блока суперЭго. Именно поэтому они рекомендуются в качестве семейных отношений, чтобы человек, возвращаясь с работы в семью, мог отдохнуть и восстановиться для следующего рабочего дня.
Для других целей, например, рабочей деятельности или саморазвития, дуальные отношения подходят мало. Основная причина -- некритичность дуала к информации, выдаваемой по базовой функции (которая ему приходится на одномерную суггестивную). В результате, когда человек видит, что его деятельность по базовой воспринимается дуалом на ура без критики, постепенно может начаться неадекватное завышение самооценки и снижение требований к качеству своей деятельности по базовой.

Автор:  4X_Pro [ 18 янв 2009, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дуальность и дуализация

Расскажу немного о своем опыте столкновения с этим явлением. Во-первых, у меня в детском/подростковом периоде был друг-дуал. Мы активно общались до тех пор, пока он не переехал жить в другое место, когда мне было где-то около 20 лет. Причем если в раннем возрасте (лет до 14) его излишняя шумность и активность меня иногда утомляла или ставила в неловкие ситуации перед окружающими (он был на 2 года младше, поэтому меньше обращал внимания на такое), то потом все как-то наладилось. Всегда удивлялся его способности придумать что-то, заинтересовать меня и вовлечь в эту деятельность с полной отдачей (тогда как я сам, оставаясь один, часто просто не знал, чем себя занять). Иногда, правда, мне не нравилась излишняя материальная заинтересованность этого друга (т.е. он часто дружил из соображения выгоды, т.е. если в результате этой дружбы можно было чем-то попользоваться из того, что было у друга). Впрочем, это скорее к вопросу о психософской Физике (друг был ЭФВЛ явно выраженный).
Второй раз с дуализацией я столкнулся в конце Института. Одна девушка попросила помочь ей с дипломным проектом, и в ходе общения с ней я заметил, насколько легко и просто с ней общаться. Сам собой возник очень высокий уровень доверия к ней. Но самым удивительным было ощущение готовности принимать меня со всеми моими ошибками и недостатками (особенно сильно это ощущалось по сравнению с обстановкой дома, где я постоянно получал дозу негатива за неуклюжесть, незнание чего либо и много чего еще). Потом наши пути разошлись, но узнав про соционику и прочитав описание дуализации, я понял, что тогда столкнулся именно с этим явлением.

Автор:  4X_Pro [ 14 фев 2009, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дуальность и дуализация

Еще один показательный диалог на тему дуализации. Однажды я договаривался с представителем ТИМа ЭИЭ-"Гамлет" о встрече, а перед этим он собирался встретить еще несколько людей из другого города и показать им Москву. Получился примерно такой диалог:
Он: Я договорился встретиться с ними в 10:00 на Киевском вокзале.
Я: Для меня слишком рано, я хотел бы присоединиться позднее.
Он: Тогда приезжай где-нибудь к часу куда-нибудь в район метро Театральная.
Я: Кошмар. А поконкретнее? Как с вами вообще Максы (тип ЛСИ-"Максим Горький) общаются? Их же по ЧИ сглючит от такой поездки вникуда...
Он: С Максами проще. Они просто поедут куда сказано, а дальше я сам их найду.

А суть этой истории вот в чем: дуализация возможна тогда, когда почти все действия по слабым функциям блока СуперИД доверяются дуалу, а сам человек только выдает запросы с соответствующей активационной.
(Правда, в моем случае такое взаимодействие было невозможным, так как БИ находилась не в СуперИД, а в ИД и была внеценностной, т.е. я хотел получить максимум информации по другим функциям о месте и времени встрече как раз для того, чтобы избежать работы по БИ.)
Оффтопик: Справедливости ради следует заметить, что встретились мы без проблем, он почти точно привел всех в нужное время и нужное место, и никто никого не ждал.

Автор:  klm123 [ 09 июн 2009, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дуальность и дуализация

4X_Pro писал(а):
Он: С Максами проще. Они просто поедут куда сказано, а дальше я сам их найду.

Да. Круто :lol: .

4X_Pro писал(а):
Правда, в моем случае такое взаимодействие было невозможным, так как БИ находилась не в СуперИД, а в ИД и была внеценностной, т.е. я хотел получить максимум информации по другим функциям о месте и времени встрече как раз для того, чтобы избежать работы по БИ.

Насчет ценностей, судя по мне, это не так. Я бы уточнил место, а тем более время с точностью до минуты. И уж точно не успокоился пока бы не был уверен, что у меня будут способы САМОстоятельно его найти. Насчет доверия согласен - разница между сильной и СуперИдом, то что первое хочет иметь возможность, если что все сделать самому.

И вообще я очень часто стараюсь получить максимум информации, даже просто на всякий случай. Например, я бы спросил его как бы его можно было найти раньше, если мне вдруг приспичит.
Выходит я избегаю работы по своей базовой ценности? :? Что-то тут не так...
Можно начать с того почему ты решил, что поиск "в нигде" это БИ...
Но как-то все это оффтопом пойдет...

(с) ИЭИ

Автор:  Anette [ 19 июн 2009, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дуальность и дуализация

4X_Pro писал(а):
Он: Я договорился встретиться с ними в 10:00 на Киевском вокзале.
Я: Для меня слишком рано, я хотел бы присоединиться позднее.
Он: Тогда приезжай где-нибудь к часу куда-нибудь в район метро Театральная.
Я: Кошмар. А поконкретнее? Как с вами вообще Максы (тип ЛСИ-"Максим Горький) общаются? Их же по ЧИ сглючит от такой поездки вникуда...
Он: С Максами проще. Они просто поедут куда сказано, а дальше я сам их найду.

Вообще-то ситуация достаточно дискомфортная. У меня, кстати, не так давно был немного похожий случай - я собиралась на одно мероприятие позже остальных, а дорогу не знала. Мне сказали: приезжай на автовокзал такой-то, там мы тебя подберем. Я приехала, но переживала: а вдруг не встретят, а вдруг я не там стою и т.д.?
Если есть возможность, стараюсь заранее воспользоваться Яндекс-картой.
Но в моем случае было оговорено точное время встречи, а у Мика вообще "где-нибудь к часу".

Автор:  Хатор [ 19 июн 2009, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дуальность и дуализация

Я обычно и место и время обозначаю точно. Так что это, возможно, вообще не от ТИМа зависит.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/