|
|
Соционика, психософия и саморазвитиеАрхив форума Единого Типологического Проекта. Новый форум находится по адресу SOCIONICS.ME |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 11 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Хатор
|
Заголовок сообщения: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 05 май 2009, 17:10 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Диоген сидел на краю своей бочки, грелся на солнце и мыслил о высоком. К нему подошел Александр и сказал, что слышал о его философских размышлениях и проникся его идеями. Он спросил: "Могу ли я что-то сделать для тебя?" И Диоген ответил: "Отойди. Не заслоняй мне солнце."
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 05 май 2009, 17:16 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Как то раз Сократ гулял со своими учениками. В Афины в это время приехал один известный специалист по физиогномике, но Сократа в лицо он не знал, и жители города подговорили его дать характеристику "вон того" человека, и показали на Сократа. Специалист сказал, что это "алкоголик, матершинник и крамольник", человек, подверженный многим порокам и недостаткам. Ученики услышали, возмутились, и хотели уже избить его, но Сократ их остановил. Он сказал: Да, я такой! Но я не захотел быть таким..."
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 05 май 2009, 22:29 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Оффтопик: Вот последнее очень даже понравилось.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
klm123
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 14 июн 2009, 14:24 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:00 Сообщения: 329
|
Мда. Вижу я вообще в 1В не разбираюсь, если это действительно яркие примеры...
_________________ Доучился...
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 16 июн 2009, 14:19 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Диоген -- это скорее пример ярковыраженной 4Ф, чем 1В.
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 16 июн 2009, 15:27 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
klm123 писал(а): Мда. Вижу я вообще в 1В не разбираюсь, если это действительно яркие примеры... А какие по твоему должны быть примеры? Здесь достаточно ярко показаны две стороны характеризующие 1В. Одна: Диоген - сказал то, что считал нужным, несмотрятря на громадный авторитет Александра. Вторая: Сократ - захотел что-то сделать, и сделал, не смотря на трудность.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 16 июн 2009, 15:28 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
4X_Pro писал(а): Диоген -- это скорее пример ярковыраженной 4Ф, чем 1В. А почему 4Ф а не 1В? Ведь здесь важно кому и как он сказал. Мало кто рискнул бы открыто перечить Александру.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
Anette
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 19 июн 2009, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 22:55 Сообщения: 304 Откуда: Донецк
ТИМ: ЛСИ-"Максим Горький"
ПЙ-тип: ФВЛЭ
Прочее: 1-6-7, Эльф
|
Хатор писал(а): 4X_Pro писал(а): Диоген -- это скорее пример ярковыраженной 4Ф, чем 1В. А почему 4Ф а не 1В? Ведь здесь важно кому и как он сказал. Мало кто рискнул бы открыто перечить Александру. Афанасьев: Цитата: 4-ая Воля - вернейшая супруга, лояльнейшая подчиненная. Но вот парадокс, именно "крепостной" часто выглядит со стороны страшным бунтарем и фрондером. Например, "мягкий, как воск", Бухарин считался едва ли не хроническим и почти официальным главой оппозиции Ленину, Молотов - единственный, кто открыто спорил со Сталиным, и это при том, что у обоих была 4-ая Воля. Предполагаю, что обьясняется этот феномен двояко. С одной стороны, в отличие от "мещанина" - лукавого раба, искательного и в высшей степени чуткого к запросам хозяина человека, 4-ая Воля - раба без лукавства, служащая с солдатской прямотой, нечуткая к хозяину, часто продолжающая двигаться прежним курсом после того, как босс уже сделал поворот. Отсюда и ножницы в поведении, походящем на бунт.
С другой стороны, как говорил Томас Манн: "Добровольное рабство - это и есть свобода". Данный афоризм, как ни к кому, приложим к 4-ой Воле. Добровольное и искреннее рабство дает ей право на свободное, прямое самовыражение остальных, стоящих выше функций, которое вполне можно принять за восстание, если бы оно имело хоть какие-то последствия.
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 21 июн 2009, 19:53 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Начнем с того, что Диоген был не простой человек, не солдат, не раб, Диоген был философ, представитель школы циников.
И у такого человека вряд ли могла быть 4В по Афанасьеву.
То, что описывается в примерах 4В, относится в большей степени к людям толпы, которые способны сдвинуть что-либо с мертвой точки только объединившись в массы. Диоген был практически отшельником, и вряд ли он ощущал себя подданным Александра, хотя и прекрасно знал, кто перед ним. Следовательно вопрос: о каком здесь "бунте крепостного" идет речь?
Бесспорно, Диоген рисковал, отвечая Александру таким образом. Известно, что Александр был очень сложным, очень талантливым, но вместе с тем и достаточно вздорным и непредсказуемым человеком. Имея огромную по тем временам власть, он мог безнаказанно уничтожить не только Диогена, но и фигуру гораздо более крупного масштаба... Дело не столько в том, что Диоген – бунтарь, а в том, что он - аболютно асоциален, тогда как "крепостной" - социален от мозга до костей.
Именно поэтому Диоген - вне системы "господ и подданных".
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
4X_Pro
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 24 июн 2009, 14:08 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 02:59 Сообщения: 820 Откуда: Москва, Перово
ТИМ: ЛИИ-"Робеспьер"
ПЙ-тип: ЛЭВФ
Прочее: Эль-Тат: Анубис, РСИ: 2-й уровень, Типология Нелюдей: РациоГарпий, Темпористика: ПНВБ
|
Оффтопик: Anette, обрати внимание, я писал не про 4В, а про 4Ф. Воля у него как раз не четвертая... Хатор, мы просто на разные вещи смотрим... Ты смотришь на то, КОМУ он так ответил, я же смотрю на то, ПОЧЕМУ он так ответил. А именно потому, что был представителем школы киников, в которой одной из основополагающих идей было умение довольствоваться минимумом материальных благ для обретения макисмальной независимости от своего окружения (позиция, очень характерная как раз для 4Ф). А вот ответить так Александру при такой позиции можно и с 1В, и с 2В и даже с 3В (хотя последняя в целом применительно к Диогену все же маловероятна).
_________________ Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!
|
|
|
|
|
Хатор
|
Заголовок сообщения: Re: Примеры ярковыраженной первой В. Добавлено: 07 авг 2009, 21:00 |
|
|
Карающее око |
|
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 19:19 Сообщения: 679 Откуда: Тула
ТИМ: ЭИЭ-"Гамлет"
|
Здесь всё важно. Надо рассматривать в совокупности. И кому ответил, и почему. И то, что Диоген был представителем школы циников - тоже, скорее всего, не случайность.
_________________ Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 11 ] |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|