Соционика, психософия и саморазвитие

Обсуждаем типологию "Кроме людей" (также известную как "Типология нелюдей" или Типология Княжны -- по Сетевому имени автора).

Сама типология разбросана по ЖЖ сообщениям автора, однако имеется указатель на описания типов и основные пояснения.

Меня в этой типологии заинтересовал гендерный вопрос. У Оборотней гендер явно выражен, в то время как у Истинных бестий ситуация обратная: для них характерно бигендерное поведение. И это может являться причиной агрессии со стороны Оборотней (особенно в условиях Интернета, когда эта агрессия не связана ни с каким реальным риском ответного физического воздействия), которые таким образом считают, что пытаются сделать доброе дело заставив представителя Истинных бестий вести себя "как положено настоящему мужику".

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Или как вариант- как должно вести себя девушке, женщине и т.д.
Действительно, агрессия встречается. Стоит лишь начать писать или говорить в мужском роде, например.
Причём вопросы такого морализаторско- оскорбительного характера, как бы плохо скрываемое сочувствие. Наподобие : " Что же всё так плохо? Чем же тебе твой пол не нравится?" или , к примеру: " Чем же тебе так мужчины не угодили?"
Насколько я понимаю, у бестий социализация вообще не стоит на первом месте.
Точнее свой пол не воспринимается как что-то решающее и определяющее поведение.
Большинство бестий ощущают себя просто людьми,и не соответствуют стереотипам о гендерном поведении.

Другой вопрос, который мне был интересен, почему другие типы,Оборотни в частности, придают этому такое значение?
Возможно потому что у них самая стойкая нервная система, и подобные вещи им кажутся странными. Тем более , что сильная нервная система не предполагает лабильности.
Большинство оборотней судит на уровне инстинктов и первого впечатления- нравится- не нравится.И зачастую первое впечатление для них является решающим.

_________________
Все становится значимым, если разбирать в связи с другим феноменом.Связь изменяет перспективу.Заставляет думать, что любое слово имеет смысл,сопряженный с Тайной.Можно читать между строк даже надпись в метро "не прислоняться".

Полагаю, что для некоторых людей представить себе "просто человека" очень трудно и даже невозможно. Может быть это связано с признаком аристократизм/демократизм.

PS всегда было интересно, как должен выглядеть "просто человек".

_________________
"Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".

Имхо напрямую с этим ПР это не связано. Ведь много людей , не придающих значения гендерным стереотипам , как раз аристократы, этики- интуиты в частности. Аристократизм позваляет формировать круг своих и чужих, исходя из своего представления о том, кто туда входит.

P.S. В том-то и дело, что он не должен. Он может выглядеть так, как он себя ощущает. И просто не обязан доказывать свою гендерную принадлежность кому бы то ни было.

_________________
Все становится значимым, если разбирать в связи с другим феноменом.Связь изменяет перспективу.Заставляет думать, что любое слово имеет смысл,сопряженный с Тайной.Можно читать между строк даже надпись в метро "не прислоняться".

По поводу восприятия человека.

Когда я впервые сталкиваюсь с человеком, мне не хватает информации, которая могла бы определить мое дальнейшее поведение с ним, поэтому изначально идет опора на групповые ("классовые") признаки: пол, возраст, профессия и т.д. Постепенно эти шаблоны заменяются на другие представления, касающиеся уже личности этого человека.

Именно так. Кстати, я всегда думал, что в современных условиях женщины менее подвержены давлению по поводу гендерных вопросов...
Насчет аристократизма: когда-то я предполагал, что взаимосвязь гендера с этим признаком может быть, но потом провел опрос и получил несколько опровержений. Хотя выборка была достаточно малой, но опровержений хватало.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Любопытно. Однако, неполно пока, насколько я понял? Будут еще таки люди и кто-то в дополнение?

К тому же у меня возник вопрос - если я патологически ленив и в данный момент не хочу вникать в изучение всех имеющихся типов, существует ли метод, позволяющий определить себя в этой типологии без тщательного изучения всего и примерки на себя всех?

Потом можно и подробнее ознакомится - хотя бы на предмет своего окружения и контактов.

Хотя...а надо ли? Определишь еще себя как-нибудь непотребно....

_________________
Mortem effugere nemo potest

Это точно. Названия такие, что никем не захочешь быть.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Типология имеет структурирование по "линейкам" и "каталогам" (3 каталога на 13 линеек, всего 39 типов, не считая 40 -- настоящий человек), но толкового описания линеек нет. У каталогов описания есть:
Каталог Ши
Каталог Оборотней
Каталог Истинных бестий.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

То есть, если я правильно понял - читаешь описания, примеряешь на себя, и выбираешь то, что наиболее соответствует?

Хм. Я себя очень люблю, и гадостей про себя не знаю и знать не хочу. Так что можно не возиться, какой там тип самый лучший - умный, добрый, работящий, толерантный, любящий, красивый и замечательный??? Так это же я!!!!

А если без шуток - получается сплошная субъективность при оценках как себя, так и других Нет объективных критериев, так? У одного человека я буду один тип, у другого - другой. В чем смысл типологии, в таком случае? ИМХО, просто развлечение для скучающего ума, да еще и с зачатками мании величия.

Или я все-таки не догоняю и объективные критерии есть?

_________________
Mortem effugere nemo potest

Смысл этой типологии в том, что она позволяет определить (а иногда и предсказать) особенности поведения и возможные проблемы со здоровьем, а также объяснить причины их возникновения, лежащие в детстве.
Насчет типов -- на мой взгляд, эта типология субъективна не более, чем та же соционика или психософия... Да и вообще, любая типология, основываемая на описательных признаках, а не измеряемых какими-либо приборами, частично субъективна.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Особенности поведения зависят от архетипа, психотипа ( социотипа), воспитания и вейлансов, "подаренных" нам родителями. Здоровье также зависит от социотипа и наших вейлансов, а также от нашей кармы (причем, последнее может определять все остальное). Таким образом, и поведение, и здоровье определяется целой совокупностью факторов и не всегда объяснимы в рамках лишь одной типологии.

Я вообще противник того, чтобы любое отклонение от нормы, какую-либо неадекватность объяснять своей принадлежностью к "нелюдям". Принципа Бритвы Оккама еще никто не отменял, и не надо измышлять сущности. Иначе "нелюдей" обнаружится тьма-тьмущая, и ненормальное поведение многих вскоре станет нормой.

О самой типологии - видно сразу, что данная типология неструктурна и опирается на неизвестные положения. А по-этому, все же - более субъективна.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Начнем с того, что различные типологии работают на различных уровнях. Эта типология работает с низшими -- поведением и окружением, тогда как архетипы -- с высшими -- самоидентификацией (представлениями о себе) и миссией.
Оффтопик: Что такое вейлансы?

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Никто не подскажет, как это все можно осилить???

_________________
Доучился...

Что именно?

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

_________________
Доучился...

Попробовать почитать. И по ходу чтения определить - интересует ли тебя это? Может ли знание изложенного там материала быть для тебя полезным, хоть в какой-то степени, или нет?

Только так.

_________________
Проснись! Не то ты потеряешь эту жизнь!

Типология ещё under development, некоторые типы ещё не выложены.
Анонсировалась схема интертипных отношений. Уже знаем, что бывают симбионтные и конфликтные линейки.

При определении определяем каталог, потом линейку.
Каталог - во многом определяется силой и лабильностью НС. Есть каталожные признаки, достаточно чёткие.
Линейка - это (мета)стратегия поведения, на основании которой мы строим поведение в конкретной ситуации, когда стандартные методы не работают. Линейка связана с последовательностью работы разных отделов мозга.