Соционика, психософия и саморазвитие
http://typforum.socioclub.org/

Интертипные отношения в "Кроме людей"
http://typforum.socioclub.org/viewtopic.php?f=9&t=2401
Страница 1 из 1

Автор:  a_shulga [ 23 окт 2012, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Интертипные отношения в "Кроме людей"

Из подтверждённого только вот это:
http://archibest.livejournal.com/18806.html
1. Отношения определяются через линейки. Всего линеек 13.
2. У каждой линейки 2 симбионтные линейки и 2 конфликтные.
3. По идее лучший симбиоз - в рамках одного каталога. Но и самый злой конфликт тоже.
4. Если Л1 симбионт Л2, а Л2 симбионт Л3, то Л1 - конфликтёр Л3.
Замыкаются ли линейки в большое кольцо или нет - вопрос открытый.

Интересно, за какие стороны отношений отвечает соционика, за какие ПЙ, и за какие КЛ.

Автор:  4X_Pro [ 24 окт 2012, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интертипные отношения в "Кроме людей"

Посмотрел. Получается, у меня конфликтная линейка эмоциональной активности, т.е. типы Эльф, Медведь, Единорог.
Из практических наблюдений могу вспомнить только что общался какое-то время с одним Единорогом, и вроде проблем не было. Но с другой стороны, общались мы с ним недолго и нельзя сказать, чтобы на слишком уж короткой дистанции.
Еще знал одного человека, который себя определил в Эльфа, но не знаю, насколько правильно, так как он типологию знал очень поверхностно и, похоже, просто читал описания подряд. С ним общаться было иногда неприятно, но тут еще могло сказываться то, что он был моим конфликтером по соционике, да еще с 3В, и Сетом по Эль-Тат.
Про стороны отношений: обычно я разграничиваю так: соционика отвечает за возможность помочь друг другу словом, психософия -- делом. То есть обладатели дуальных социотипов могут в нужный момент и в приемлемой форме дать друг другу необходимую информацию, что делать в той или иной ситуации, или показать как правильно это делать. А обладатели агапэ по психософии будут испытывать интерес к тому, чтобы заниматься совместной деятельностью в тех областях, которые приходятся на процессионные функции.
Про интертипные в "Кроме людей" сказать затрудняюсь, но предполагаю, что они больше влияют на наличие/отсутствие каких-то проявлений в поведении, которые могут нравиться или наоборот раздражать в другом человеке.

Автор:  a_shulga [ 24 окт 2012, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интертипные отношения в "Кроме людей"

Интересно, (мета)стратегия поведения - это тоже поведение?
Линейка определяет "родной" способ поиска нужной линии поведения, когда нету "штатного".
То есть
1. Что я делаю?
2. Как я нахожу ответ на п.1 (обычное поведение с учётом ситуации и навыков)?
3. Как я нахожу небанальный ответ на п.2 (когда штатной схемы нет).
Или лучше на примерах?

Получается, что и ПЙ и КЛ пляшут вокруг того, что мы делаем.

Из отношений в КЛ упоминаются симбиоз, конфликт и "тождество" линейки.
Одна линейка - общая стратегия. Понимание, но и проблемы общие.
Симбиоз - дополнение, но другое, чем дуальность или агапэ.
Конфликт - тоже другой. Это конкуренция без понимания. Конфликтные линейки ПОХОЖИ по поведению, но разительно отличаются по причинам. Поэтому конфликтёры могут стремиться занять одну и ту же нишу в малой группе или в социуме.
Как пример - Интеллектуальная линейка и линейка Управления в физ-мат. науке.

Автор:  a_shulga [ 24 окт 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интертипные отношения в "Кроме людей"

А ещё в КЛ есть такое понятие, как степень фиксации в типе.
Видимо, при малой степени фиксации на первый план выходят отношения в ПЙ, при большой - по КЛ.
Чем более необычна ситуация, тем больше фиксации.
От ресурса тоже зависит. Ресурса много - тип виден слабо. Ресурса средне - виден сильно.
Совсем мало - тоже другие механизмы действуют.

Вот вспомнил - отношения с первой женой определялись отношениями типов по КЛ чуть более, чем полностью (даже притом, что это не симбиоз и не конфликт).
С нынешней - агапэ определяет при нейтральных отношениях по соционике и КЛ.

Автор:  4X_Pro [ 24 окт 2012, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интертипные отношения в "Кроме людей"

a_shulga писал(а):
Интересно, (мета)стратегия поведения - это тоже поведение?
Линейка определяет "родной" способ поиска нужной линии поведения, когда нету "штатного".

Нет, вот это уже может быть третий логический уровень -- стратегии/способности, т.е. такой же, как и у соционики. И отчасти перекликается с соционикой, но в соционике более узкая область рассмотрения: что человек делает, если нет подходящего опыта по нужному аспекту, откуда он его берет.
a_shulga писал(а):
Вот вспомнил - отношения с первой женой определялись отношениями типов по КЛ чуть более, чем полностью (даже притом, что это не симбиоз и не конфликт).

А можете поподробнее рассказать? Или хотя бы ее тип узнать?
a_shulga писал(а):
От ресурса тоже зависит. Ресурса много - тип виден слабо. Ресурса средне - виден сильно.

А что представляет собой этот ресурс? Каков он? Чем определяется его количество?

Автор:  a_shulga [ 27 окт 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Интертипные отношения в "Кроме людей"

Ресурс - имеется в виду прежде всего биологический и физический ресурс организма. Сахар и аминокислоты всякие, нужные мозгу для работы. Ещё время и интеллектуальный ресурс.
Действие из МС своей линейки более выгодно, иногда НАМНОГО.
Освоить стратегии другой линейки в принципе можно, но их эффективность будет не такой высокой. Чтобы их применять регулярно и при этом не портиться, нужны ну очень хорошие условия жизни.
Тело и психика, которые связаны, наработали за жизнь навыки эффективного действия с учётом твоих ТТХ.

Вот поэтому и различают адаптацию в типе - это когда почти всё хорошо, и тип виден слабо, фиксацию в типе - когда всё не так хорошо, но есть возможность быть эффективным на своих стратегиях. И ситуации, когда "всё плохо".

Для аналогии можно провести такой эксперимент. Вот есть родной язык, есть иностранный. Как долго человек сможет общаться и думать на только на иностранном языке так же эффективно, как на родном? И сколько ресурса это сожрёт?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/