Соционика, психософия и саморазвитие

Долго думал над взаимосвязью ТУАИ и соционики. Вроде бы достаточно очевидно, что определенные аспекты лучшим образом проявляются при наличии определенных уровней ТУАИ, но тем не менее, увидеть общую закономерность и выстроить какую-то систему так и не удалось.
Решил пойти другим путем -- выявить невозможные сочетания соционических аспектов и уровней ТУАИ. Пока получается следующее:
БИ -- не может сочетаться с уровнями 1 и 2 (так как там есть только объекты, но нет никаких процессов, а следовательно, нет возможности отслеживать изменения или отсчитывать время), и, возможно, с третьим тоже (так как БИ описывает взаимосвязь и взаимное влияние процессов, а если их всего один, то и описывать нечего).
ЧЛ -- не может сочетаться с уровнями 1 и 2 по тем же причинам, что и БИ, а вот на уровнях с третьего по шестой очень даже хорошо проявляется. Седьмой и восьмой -- под вопросом.
БС -- вполне очевидны проявления на первом и втором уровнях, остальные уровни -- под вопросом.
ЧЭ -- по идее, проявляется на серединных "социальных" уровнях (с третьего по шестой)
БЛ -- очевидно, нет на первом уровне. На втором уже может присутствовать в виде классификации объектов или набора правил, что с ними можно делать. Также вижу проявления на четвертом уровне (различные иерархии в коллективах), ну и самый главный уровень ее проявления -- это, конечно, 6. А вот использование на третьем и пятом уровнях под большим вопросом. Ну и на восьмом уровне ее точно нет.
ЧИ -- больше всего проявляется на уровнях 7 и 8. А вот на нижних уровнях (до четвертого) ее, видимо, нет.
БЭ -- точно нет на уровне 1, может быть на уровнях 2, 4. Ну и активнее всего проявляется на уровне 8.
ЧС -- основные уровни -- это 3 и 5. Про остальные пока затрудняюсь что-либо сказать.

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

А может ли БИ нормально сочетаться по-твоему с уровнями, начиная с 4-го и выше?

7-ой - создать уникальную бизнес-систему, к примеру? Типа, как Макдональдс в своё время был создан? Или, извините за неполиткорректность - церковь))) Тоже ж ведь бизнес-система! И по оригинальности до сих пор может соперничать с разными Мелкософтами)
А вот 8 и правда, под вопросом... Думаю, что у ЧЛ 8-ка всё-таки вряд ли есть... Хотя... если рассматривать вариант, когда ЧЛ-ник видит сразу несколько возможных систем, которые как-то можно эффективно применить? Или это уже слишком притянуто за уши?

Думаю, 8-ка может быть здесь, кстати! Умение прочувствовать именно физически внутренние какие-то болячки у других людей? Или скажем... на стройке заранее понять, как удобнее что-либо приделать? Скажем, высоту ступеней в доме? Почувствовать просто телом именно это...

Думаю, что может быть ещё и 7-ой здесь. Скажем... гениальный актёр, или режиссёр, который смог создать нужную эмоциональную атмосферу? Например, создатель саспенса - Хичкок? Мастер управления чужими эмоциями. Хотя здесь 3-6 = манипулятор ещё... Или даже 8? Может быть 7 - Шекспир, и иже с ним писатели? Правда, у Шекспира ещё и по психософии 2Э судя по всему...

Э... друже, ты что-то лиху дал... набор правил это 4-ка же, а классификация чего-либо - 5-ка...
Иерархия, как фемомен - 3 уровень, но разнообразие - 4-ка согласен
Думаю, наличие возможной связи с 7 вопросов не возникает для БЛ?
И что касаемо 8-ки - почему считаешь, что точно нет?

Согласен, что нет! По крайней мере, нет именно оригинальных проявлений... А так, на какой-нибудь 4-ке или 3-ке умение находить возможные способы достижения целей... Без специального их вычисления... Просто умение их "увидеть"...

А на уровне, скажем... 6 по-твоему она себя не может проявлять?

8-ка думаю, ещё может быть... Чувствовать, как и куда применить сколько силы? Без опыта!

_________________
Параноик 80 уровня.

С пятым и шестым точно может. А вот выше -- не знаю, подозреваю, что нет.

Насчет 7 -- согласен! Хорошо, что ты это заметил, сам бы я не додумался до этого (видимо, витальность ЧЛ сказывается). А вот насчет 8 -- сомневаюсь. То, что ты описываешь, это скорее 7 + 6 (несколько систем шестого уровня, порожденных одним мировоззрением их владельца на седьмом уровне).

Насчет болячек -- согласен. Кстати, такое явление, как стигматизм (когда видение чужих ран приводит к появлению язв или ран в соответствующих местах у себя) -- это восьмерка БС в чистом виде. А вот насчет высоты ступеней -- не думаю, что это 8-ой уровень, скорее 6-ой какой-нибудь.

Насчет 7 -- да согласен, у ЧЭ он есть (мне что-то в качестве примера Гитлер вспомнился). Насчет 8 -- надо еще подумать.


Чего-то по-моему, если нужно видеть неочевидный способ то это сразу уже как минимум пятый уровень получается...


У меня есть подозрение, что на 6-ом уровне вместо БЭ все время будет получаться набор формальных правил по БЛ для разных ситуаций (типа правил этикета).


Плохо представляю такое, но вполне допускаю, что может быть...


В основном, да правил больше всего на четвертом уровне. Но какие-то совсем примитивные по-моему, возможны и на втором. А вот почему классификация -- пятый? Имеется в виду, не самостоятельное ее создание, а пользование готовой (типа деления на людей с флажками и шарфами из статьи). По-моему, такие вещи можно и на втором уровне различать.
А БЛ на восьмом уровне не нужна просто... Там ее БЭ заменяет полностью, которая описывает что видит и чувствует человек. (Также как на шестом, наоборот, БЛ заменяет БЭ.)

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!

Почему, к примеру, с 8-кой нет? Предвидеть заранее, получится ли в будущем то, что изначально хочется? Именно интуитивно, без логики?

Хм... ну возможно

Не... Гитлер для 7-ки туповат был))) Правда, моё к нему отношение весьма субъективное, но то чем он жил лично мне чётко показывает, что там 7-ка была абсолютно не в ценностях) Максимум 5-6... И то 6 - когда надо было речь заранее продумать.

Скорее, если нужно увидеть возможность выбора разных способов - 5 уровень тогда. Неочевидный, если как альтернатива, вполне даже 7 может быть Имхо.

Хм... ну возможно... надо будет подумать над этим ещё...

Самые примитивные = хорошо-плохо - да, 2-ка вполне
Видимо, здесь это уже зависит, что мы с тобой имеем в виду под классификацией. Люди с флажками и шарфами = ролевая система, хоть и классификация = 4-ка. Если брать классификацию, а-ля Таблица Менделеева = 5 уровень. 4-ка там даже ориентироваться нормально не сможет просто. Не сможет перескакивать с одной линии (процесса) на другую. А 5 уровень сможет, ибо видит сразу всю карту (таблицу).

_________________
Параноик 80 уровня.

А почему это будет 8, а не 7? По-моему, такие предвидения делаются исходя из собственной интуитивно достроенной картины мира. Другой вопрос, что с помощью 8-ого уровня можно пытаться увидеть интуитивные ожидания других людей, но не уверен, что это все еще БИ будет.


Теперь ясно....

_________________
Не надо искать истину вовне. Истина -- внутри нас!